Beowulfskvädets topografi

[Castor]

Det är anmärkningsvärt att domarringar verkar saknas i området vid Göta älvs mynning, Bohuslän och Dalsland

Har du någon karta eller lista?
Hisingen har ju ganska många domarringar liksom Askim och Rödbo. Till och med på öar som styrsö. I Bohuslän har du ju Tanums kommun med stora domarringsanläggningar i ex Grebbestad. strömstad vid Blomsholm. Dalsland; Håvesten, Färgelanda, Dals ed.

Hoppsan! Det var en miss av mig. Jag kastade en hastig blick på kartan (fig. 1) på sidan 13 i uppsatsen "Mystiken kring domarringarna" (länk ovan). Jag trodde att det streckade området betydde avsaknad av domarringar, men nu efter att ha läst det finstilta förstår jag att skrafferingen indikerar områden som inte berörs närmare av undersökningen. Det står också i bildtexten att domarringar är vanliga i Bohuslän och Dalsland.

[Kungsune]

Inga problem! Just domarringarna är tillsammans med skeppssättningar, resta stenar och trekantsgravar särskilt “sweonska”. Till skillnad då från högar. Intressant är väl att dessa fyra gravtyper avtar ju längre ned i Halland man kommer. Nedanför Varberg hittar man de mest i inlandet.

[AndreasOx]

Vad har du för källa på att dessa är "sweonska" ? Vad jag vet brukar man diskutera tre kulturkretsar: sydskandinavisk, mälardal och gotländsk - där Götaland inte tydligt hör till någon av dessa.

[Kungsune]

Jag spetsade till det! De är helt enkelt tydligt vanligast förekommande i det som är dagens Sverige helt enkelt. Ffa trekantsgravar a är ju en udda typ som förenar Mälardalen och Götaland men även skeppssättningar. Före folkvandringstid verkar bebyggelsen ha varit ganska modest norr om Mälaren för att accelera mot slutet eller början av Vendeltid. Jag är mycket intresserad av denna fas. Kanske har vi en maktförskjutning från Götaland till Uppland vid denna tid? Som sedan pendlar i vikingatid? Blir götländskt i tidig medeltid? Och åter Uppländskt i senmedeltid?

[Yngwe]

Vad är det som talar emot att folket i delar av dagens Norge också kallades Svear under 500-talet?

Ingenting är 100% säkert, men Beowulf talar emot. OM stridsrämerna - Heaðo-Reamas - är invånarna i Romerike (Raumarici), så är det väl ganska tydligt att de är något annat än Sweon.

Ja ok. Men halvhyfsad ljudlikhet som enda argument står sig ju inte särskilt bra....

Och på vilket sätt framgår det egentligen att dom inte är sweoner?

[Anders i Uppsala]

Svenska dialekter delas bland annat in i sveamål, götamål och gutamål (information från Wikipedia nedan).

Sveamål motsvarar: Uppland, Gästrikland, södra Hälsingland, sydöstra Dalarna, Västmanland öster om en gräns mellan Hedströmmen och Kolbäcksån samt norra och östra Södermanland.

Götamål motsvarar i första hand: Västergötland, Dalsland, norra Halland, norra Småland (delar av Jönköpings län) samt sydvästra Östergötland (närmast Vättern, ungefärligen till en linje Vadstena–Sommen).

Gutamål är en egen dialekt.

Östergötland verkar till stor del ha dialekter som är/var en blandning av sveamål och götamål.

Kan de här dialektgränserna ge några ledtrådar till geografin som beskrivs i Beowulf?

[Anders i Uppsala]

Berättelserna om Helge Hundingsbane (jfr Wikipedia) indikerar att Östergötland var ett "eget kungarike" i slutet av 600-talet, även om historierna säkert är rätt långt ifrån verkligheten.

150 år tidigare på Beowulfs tid fanns troligen också småkungadömen.

På Wulfstans tid i slutet av 800-talet verkar å andra sidan stora områden tillhöra danerna respektive svearna.

[AndreasOx]

"Dialektgränsen" är ett starkt indicium på en konkret åtminstone kulturell uppdelning under järnåldern.
Den tyder på en "sveadominans" i Mälardalen, Närke samt östra Östergötland. För mig är detta ett starkt indicium på att "götarna" (Västergötland, västra Östergötland, västra Småland mm) inte var underordnade i en sveadominans, vilket är ett starkt argument mot Jyllandshypotesen. Att götar inte omnämns i Beowulfkvädet enligt Gotlandshypotesen är geografiskt mycket naturligt.
Och Götahypotesen faller på att geatas var mycket havsbundna.

[Castor]

Vad är det som talar emot att folket i delar av dagens Norge också kallades Svear under 500-talet?

Ingenting är 100% säkert, men Beowulf talar emot. OM stridsrämerna - Heaðo-Reamas - är invånarna i Romerike (Raumarici), så är det väl ganska tydligt att de är något annat än Sweon.

Ja ok. Men halvhyfsad ljudlikhet som enda argument står sig ju inte särskilt bra....

Ungefär som suiones (Tacitus) och suehans (Jordanes) med andra ord.

Och på vilket sätt framgår det egentligen att dom inte är sweoner?

Som sagt, ingenting är 100% säkert, men OM Heaðo-Reamas är sweoner så kanske de inte kom från Romerike. Heaðo-Reamas omtalas för övrigt också i Widsith, vilket kan vara ett indicium på att de utgjorde en egen gruppering, skild från sweon.

[Castor]

Sveamål motsvarar: Uppland, Gästrikland, södra Hälsingland, sydöstra Dalarna, Västmanland öster om en gräns mellan Hedströmmen och Kolbäcksån samt norra och östra Södermanland.

Även på Öland talas sveamål:



Grovt kanske man kan säga att götamålen har ett dialektkontinuum som övergår i norska, medan sveamålen står danskan närmare.