Tillnamnet ”Skötkonung”

500 f.Kr. - 1066
kylarvende
Inlägg: 864
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Tillnamnet ”Skötkonung”

Inlägg av kylarvende » 23 november 2015, 15:31

Ang Skytien kan man påminna om Torgny Lagmans tal om att (ngt i stil med): skattländer bortom Östersjön glider OS ur händerna, medan OS vill erövra Norge, se länken nedan.

http://runeberg.org/faderhafd/1/0095.html

Man kan naturligtvis anta att OS återigen är politiskt slug och låter prägla mynt som anspelar på överhöghet över Skytien. I ngn mån skulle det väl kunna gå hem hos folk i allmänhet, men hos de mer insatta som Torgny Lagman kunde väl sådana trick knappast gå hem?

Carl Thomas
Inlägg: 2159
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Re: Tillnamnet ”Skötkonung”

Inlägg av Carl Thomas » 23 november 2015, 15:35

Jag tror inte på att kungarna valde sitt tillnamn.

Vad fick Erik den läste och halte att välja sitt tillnamn och marknadsföra det?

Tillnamn var någonting som folket gav - och så går det till än idag med öknamn, smeknamn osv.

Troligt är att våra kungars tillnamn gavs efter deras död. Knaphöfvde t.ex... Några få positiva kan ha använts under deras levnad, Segersäll t.ex.

Thomas
Historia är färskvara.

Wurner
Inlägg: 204
Blev medlem: 1 maj 2015, 11:32
Ort: Blekinge

Re: Tillnamnet ”Skötkonung”

Inlägg av Wurner » 23 november 2015, 15:58

Enligt Wikipedia är det äldsta nedtecknandet av "Skötkonung" från 1200-talet, de anger Sawyer "När Sverige blev Sverige" (1991) som referens. Någon som vet vilket dokument det handlar om?

kylarvende
Inlägg: 864
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Tillnamnet ”Skötkonung”

Inlägg av kylarvende » 23 november 2015, 16:52

Carl Thomas skrev:Jag tror inte på att kungarna valde sitt tillnamn.

Vad fick Erik den läste och halte att välja sitt tillnamn och marknadsföra det?

Tillnamn var någonting som folket gav - och så går det till än idag med öknamn, smeknamn osv.

Troligt är att våra kungars tillnamn gavs efter deras död. Knaphöfvde t.ex... Några få positiva kan ha använts under deras levnad, Segersäll t.ex.

Thomas
Håller med. Man kan tänka sig att OS ville hålla skenet uppe och försökte lansera Sköldkonung hemmavid, enligt mitt tidigare resonemang. Dom över död man blev dock Skötkonung.

anganatyr
Inlägg: 3263
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Tillnamnet ”Skötkonung”

Inlägg av anganatyr » 23 november 2015, 19:00

Wurner skrev:Enligt Wikipedia är det äldsta nedtecknandet av "Skötkonung" från 1200-talet, de anger Sawyer "När Sverige blev Sverige" (1991) som referens. Någon som vet vilket dokument det handlar om?
På sidan 32 står bla följande;
Adam nämner fyra svea-kungar under 1000-talet i sin text, och ytterligare tre i scholia. Den förste är Olof Eriksson; tillnamnet "Skötkonung" är belagt först på 1200-talet, när dess betydelse redan fallit i glömska och börjat tolkas på skilda sätt. Detta tyder i sig på att namnet givits honom mycket tidigare; det betydde sannolikt "skattkonung", d.v.s en tributskyldig kung, eller jarl. Enligt Adam ville Olof, såsom en god kristen, förstöra hednatemplet i Uppsala:

anganatyr
Inlägg: 3263
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Tillnamnet ”Skötkonung”

Inlägg av anganatyr » 23 november 2015, 19:04

Troligen menar de Äldre Västgötalagens kungalängd där det står;
Olawær skotkonongær war fyrsti konongær, sum cristin war i Sweriki. Han war døptær i kyældu þerræ, wið Hosæby liggær oc heter Byrghittæ, af Sighfriði biscupp, oc han skøtte þaghær allæn byn til staffs oc stols.
Vilket på svenska blir ungefär;
Olof Skötkonung var den förste konungen som kristen i Sverige var. Han var döpt i den källa som ligger vid Husaby och heter Birgitta, av biskop Sigfrid, och han skänkte snart hela byn 'till staven och stolen'.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4973
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Tillnamnet ”Skötkonung”

Inlägg av Yngwe » 23 november 2015, 22:47

Wurner skrev:Enligt Wikipedia är det äldsta nedtecknandet av "Skötkonung" från 1200-talet, de anger Sawyer "När Sverige blev Sverige" (1991) som referens. Någon som vet vilket dokument det handlar om?
Kan inte hitta den i SDHK, där hittar jag bara ett brev med Skötkonung. SDHK 43823 från 1491. Det i sig ger å andra sidan ett uppslag då det rör sig om en skatt som Olof ska ha instiftat.... vilket finns skäl att ifrågasätta , där hänvisas också till SDHK 6463 från 1352 vilket också handlar om skatter som Olof ska ha instiftat, också det mycket tveksamt om det är sanning....

Därmed seglar ju Olof upp som en skattkonung, om än påhittad sådan...

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4973
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Tillnamnet ”Skötkonung”

Inlägg av Yngwe » 23 november 2015, 22:57

Wurner skrev:Enligt Wikipedia är det äldsta nedtecknandet av "Skötkonung" från 1200-talet, de anger Sawyer "När Sverige blev Sverige" (1991) som referens. Någon som vet vilket dokument det handlar om?
Hervarar Saga!

Castor
Inlägg: 1165
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Tillnamnet ”Skötkonung”

Inlägg av Castor » 24 november 2015, 06:55

anganatyr skrev:Troligen menar de Äldre Västgötalagens kungalängd där det står;
Olawær skotkonongær war fyrsti konongær, sum cristin war i Sweriki. Han war døptær i kyældu þerræ, wið Hosæby liggær oc heter Byrghittæ, af Sighfriði biscupp, oc han skøtte þaghær allæn byn til staffs oc stols.
Vilket på svenska blir ungefär;
Olof Skötkonung var den förste konungen som kristen i Sverige var. Han var döpt i den källa som ligger vid Husaby och heter Birgitta, av biskop Sigfrid, och han skänkte snart hela byn 'till staven och stolen'.
Det är anmärkningsvärt att det står skot...

Om Stenkil står följande:
Fæmti war Stænkil konongær. Han ælskæðhi wæstgøthæ vmfram allæ þe mæn, i hans riki waru. Oc han war goðhær skyttæri oc starkær, swa sum æn stanðæ hans skotmark i Lifwini. Callær eth Konongsten. Annar stanðær wið Konongs liðstolppæ, þridhi a Stanzbyærghi. Oc e glæddus wæstgøtær af hanum, mæð hans liffdaghær waru. (Femte var konung Stenkil. Han älskade västgötarna framom alla de män som i hans rike fanns. Och han var en god skytt och stark, så att än står hans skottmärken i Levene. Ett kallas Konungasten. Ett annat står vid Konungsledstolpe, ett tredje på Ståndsberget. Och västgötarna gladdes åt honom, så länge hans livsdagar varade.)
Stenkils "skotmark" ("skottmärken") är alltså något som finns kvar efter ett och ett halvt sekel. Ett av dessa kallas Konungasten. Det är nog inte spår efter kungens framfart med skjutvapen som åsyftas. "Skottmärkena" har kanske att göra med samma hantering som ligger bakom Olofs tillnamn?

Castor
Inlägg: 1165
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Tillnamnet ”Skötkonung”

Inlägg av Castor » 24 november 2015, 08:06

Boken Gudaträd och västgötska skottkonungar av Leon Rhodin och Verner Lindblom tar upp frågan om ett eventuellt samband mellan tillnamnet "Skötkonung" och Stenkils "skottmärken".

Skriv svar