En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

500 f.Kr. - 1066
ÅkeP
Inlägg: 273
Blev medlem: 2 december 2021, 16:16
Ort: Lund

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av ÅkeP » 17 december 2021, 00:55

Yngwe skrev:
16 december 2021, 23:01
ÅkeP skrev:
16 december 2021, 21:17
Yngwe skrev:
16 december 2021, 20:40


Finns dessa olika skick dokumenterat på något vis?
Nej, inte vad jag vet. Uppdelningen är Antoninas och vi vet inte grunderna till det. Dock jobbade Antonina och hennes man med att ordna upp gamla dokument på ett gammalt slott i Polen, så det är nog inte vilka amatörgissningar som helst.
Hur beskriver Antonia denna uppdelning? Uppenbarligen var hon synnerligen skolad, så hennes notis bör väl vara av akademisk natur...
Det tror jag nog knappast. Hon var nog inte så akademisk i sina brev till sin dotter, som handlade om mycket annat mera privat också. Och det är genom denna rika brevskörd som det mesta har förmedlats, om graven och gravgodset, om vad som stod i GW och i prästens dagbok och annat om andra världskriget. Så pusslet fick ursprungligen läggas utifrån vad som förmedlades i breven och andra dokument som följde med till Sverige. Mycket gick ju att kolla upp av det som hänt i modern tid och relatera till annat känt material, och informationerna var många så pusslet gick att lägga bara utifrån det. Dock inte så detaljerat om gammal id förrän översättningen av GW dök upp.
Senast redigerad av 1 ÅkeP, redigerad totalt 17 gånger.

ÅkeP
Inlägg: 273
Blev medlem: 2 december 2021, 16:16
Ort: Lund

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av ÅkeP » 17 december 2021, 01:23

Valdemar skrev:
16 december 2021, 21:52
Om det finns uppgifter om Svolder (och annat). Skall man då vänta på detta i flera år? Är det av ekonomiska skäl man dröjer med att lägga ut materialet? Äran har de väl redan säkrat om materialet är äkta?

Pekas exempelvis slagplatser ut tydligt kan de verifieras arkeologiskt.
Ja, med tanke på den kritik som förs här och på andra ställen så måste det forskas först och publiceras sen. Det makalösa misstänkliggörandet som har grasserat fritt här, och till viss del fortfarande gör, blir ett stort hinder och sänke. Sven har tidigare varit aktiv här men har helt lämnat och nästa projekt behöver lugn och ro. Det är upp till Sven om han vill offentligöra vilka mer som är med i projektet, men det tror jag han håller tätt med vis av skadan. Jag kan själv föreställa mej hur snacket kommer att gå och snart är de alla ifrågasatta.

Så ärofyllt är det nu inte att hålla på med ett ifrågasatt projekt och bli begabbad av många av sina kollegor. Men att ta rätt på detta källmaterial är allt för viktigt för att låta bli. Och ekonomin är körd i botten. Vi är några stycken som ligger ute med väldigt mycket pengar, och sådana här böcker är inga kioskvältare. Förtalet av projektet har bland annat inneburit att det inte gick att hitta något seriöst förlag som ville satsa på att ge ut boken, så det fick göras privat.

Och världen går inte under även om vi inte får veta mer om Svolder eller något annat slag på ett tag.

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Valdemar » 17 december 2021, 07:11

Oavsett vad man tror i detta tror jag att de flesta uppskattar ert arbete. Tror knappast någon anklagat er för att avsiktligt komma med falsarier.

Sätt upp en stödförening dit intresserade kan donera pengar. För att få fart på en sådan krävs dock tydlighet på vad donatorerna kan förvänta sig få läsa om och när.

AndreasOx
Inlägg: 1496
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av AndreasOx » 17 december 2021, 07:46

Yngwe skrev:
16 december 2021, 22:59
ÅkeP skrev:
16 december 2021, 21:35
Yngwe skrev:
16 december 2021, 20:31
Fast Avico var väl inte i Skandinavien😋

Sorry, men det är nu en semantik soppa och en massa citat av tyckande... Det är inte intäkt för mycket!
Avico var först Mieskos präst och sedan från c:a 950 Haralds präst/kaplan (inte klerk som det står någonstans, det omtalas han åtminstone inte som). Han var med Harald och upplevde då i många sammanhang samma saker. Då måste han också ha varit i Skandinavien.
Vore intressant med någon slags kronologi för Avico....tycker spontant att om han vore med en så känd personlighet så pass länge så vore han förmodligen själv känd....
Det enda vi vet om Avico är vad han skriver i förbigående i GW. Så inte mycket mer än vad ÅkeP skrev. GW:s första del slutar 986 så då levde Avico ännu. Köp boken och läs!

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4965
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Yngwe » 17 december 2021, 08:35

ÅkeP skrev:
17 december 2021, 00:55
Yngwe skrev:
16 december 2021, 23:01
ÅkeP skrev:
16 december 2021, 21:17


Nej, inte vad jag vet. Uppdelningen är Antoninas och vi vet inte grunderna till det. Dock jobbade Antonina och hennes man med att ordna upp gamla dokument på ett gammalt slott i Polen, så det är nog inte vilka amatörgissningar som helst.
Hur beskriver Antonia denna uppdelning? Uppenbarligen var hon synnerligen skolad, så hennes notis bör väl vara av akademisk natur...
Det tror jag nog knappast. Hon var nog inte så akademisk i sina brev till sin dotter, som handlade om mycket annat mera privat också. Och det är genom denna rika brevskörd som det mesta har förmedlats, om graven och gravgodset, om vad som stod i GW och i prästens dagbok och annat om andra världskriget. Så pusslet fick ursprungligen läggas utifrån vad som förmedlades i breven och andra dokument som följde med till Sverige. Mycket gick ju att kolla upp av det som hänt i modern tid och relatera till annat känt material, och informationerna var många så pusslet gick att lägga bara utifrån det. Dock inte så detaljerat om gammal id förrän översättningen av GW dök upp.
Ok, tänkte att det kanske fanns noteringar till själva översättningarna.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4965
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Yngwe » 17 december 2021, 08:38

AndreasOx skrev:
17 december 2021, 07:46
Yngwe skrev:
16 december 2021, 22:59
ÅkeP skrev:
16 december 2021, 21:35


Avico var först Mieskos präst och sedan från c:a 950 Haralds präst/kaplan (inte klerk som det står någonstans, det omtalas han åtminstone inte som). Han var med Harald och upplevde då i många sammanhang samma saker. Då måste han också ha varit i Skandinavien.
Vore intressant med någon slags kronologi för Avico....tycker spontant att om han vore med en så känd personlighet så pass länge så vore han förmodligen själv känd....
Det enda vi vet om Avico är vad han skriver i förbigående i GW. Så inte mycket mer än vad ÅkeP skrev. GW:s första del slutar 986 så då levde Avico ännu. Köp boken och läs!
När/Om GW finns att köpa så är det troligt att jag köper den!

AndreasOx
Inlägg: 1496
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av AndreasOx » 17 december 2021, 08:43

GW som latinskt original finns inte.
Befintlig bok innehåller första delen med ett fåtal noterade fel/oklarheter. Den är väl värd sitt pris, både innehållsmässigt och som nödvändigt stöd för eventuellt framtida publiceringar.
ÅkeP - kontakta mig direkt om du vill diskutera finansieringsmöjligheter. Jag har några pågående "förhandlingar" om stöd för andra kulturhistoriska projekt med de "som har pengar i Skåne"

Kungsune
Inlägg: 2206
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Kungsune » 17 december 2021, 10:32

ÅkeP skrev:
17 december 2021, 01:23
Valdemar skrev:
16 december 2021, 21:52
Om det finns uppgifter om Svolder (och annat). Skall man då vänta på detta i flera år? Är det av ekonomiska skäl man dröjer med att lägga ut materialet? Äran har de väl redan säkrat om materialet är äkta?

Pekas exempelvis slagplatser ut tydligt kan de verifieras arkeologiskt.
Ja, med tanke på den kritik som förs här och på andra ställen så måste det forskas först och publiceras sen. Det makalösa misstänkliggörandet som har grasserat fritt här, och till viss del fortfarande gör, blir ett stort hinder och sänke. Sven har tidigare varit aktiv här men har helt lämnat och nästa projekt behöver lugn och ro. Det är upp till Sven om han vill offentligöra vilka mer som är med i projektet, men det tror jag han håller tätt med vis av skadan. Jag kan själv föreställa mej hur snacket kommer att gå och snart är de alla ifrågasatta.

Så ärofyllt är det nu inte att hålla på med ett ifrågasatt projekt och bli begabbad av många av sina kollegor. Men att ta rätt på detta källmaterial är allt för viktigt för att låta bli. Och ekonomin är körd i botten. Vi är några stycken som ligger ute med väldigt mycket pengar, och sådana här böcker är inga kioskvältare. Förtalet av projektet har bland annat inneburit att det inte gick att hitta något seriöst förlag som ville satsa på att ge ut boken, så det fick göras privat.

Och världen går inte under även om vi inte får veta mer om Svolder eller något annat slag på ett tag.
Tycker det är ett dåligt inlägg!
Det har väl inte handlat om något misstänkliggörande utan helt naturlig och fullt legitim vaksamhet!! Vetenskap är att pröva.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4965
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Yngwe » 17 december 2021, 11:57

AndreasOx skrev:
17 december 2021, 08:43
GW som latinskt original finns inte.
Befintlig bok innehåller första delen med ett fåtal noterade fel/oklarheter. Den är väl värd sitt pris, både innehållsmässigt och som nödvändigt stöd för eventuellt framtida publiceringar.
ÅkeP - kontakta mig direkt om du vill diskutera finansieringsmöjligheter. Jag har några pågående "förhandlingar" om stöd för andra kulturhistoriska projekt med de "som har pengar i Skåne"
Jag hade uppfattningen om att den innehöll valda, bearbetade delar av den första delen....

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4965
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Yngwe » 17 december 2021, 12:00

ÅkeP skrev:
17 december 2021, 01:23
Valdemar skrev:
16 december 2021, 21:52
Om det finns uppgifter om Svolder (och annat). Skall man då vänta på detta i flera år? Är det av ekonomiska skäl man dröjer med att lägga ut materialet? Äran har de väl redan säkrat om materialet är äkta?

Pekas exempelvis slagplatser ut tydligt kan de verifieras arkeologiskt.
Ja, med tanke på den kritik som förs här och på andra ställen så måste det forskas först och publiceras sen. Det makalösa misstänkliggörandet som har grasserat fritt här, och till viss del fortfarande gör, blir ett stort hinder och sänke. Sven har tidigare varit aktiv här men har helt lämnat och nästa projekt behöver lugn och ro. Det är upp till Sven om han vill offentligöra vilka mer som är med i projektet, men det tror jag han håller tätt med vis av skadan. Jag kan själv föreställa mej hur snacket kommer att gå och snart är de alla ifrågasatta.

Så ärofyllt är det nu inte att hålla på med ett ifrågasatt projekt och bli begabbad av många av sina kollegor. Men att ta rätt på detta källmaterial är allt för viktigt för att låta bli. Och ekonomin är körd i botten. Vi är några stycken som ligger ute med väldigt mycket pengar, och sådana här böcker är inga kioskvältare. Förtalet av projektet har bland annat inneburit att det inte gick att hitta något seriöst förlag som ville satsa på att ge ut boken, så det fick göras privat.

Och världen går inte under även om vi inte får veta mer om Svolder eller något annat slag på ett tag.
Tycker du att det är orättvisst och obefogat att folk är misstänksamma?

Skriv svar