Beowulfskvädets topografi

[Valdemar]

Jan Peder Lamm hävdar att de tre kragarna är tillverkade delvis av samma verktyg. De är tillverkade i ordningen Ålleberg, Färjestaden och Möne. Kanske de är tillverkade för en kung per generation? Tillhörde Västergötland och Öland denna ätt? Blir geografin i Beowulf logisk och tydlig utifrån att han styrt såväl Västkusten och Öland med land emellan?

Kent Andersson (verksam i uppsala) kallar dem ”riksregalier”

[kylarvende]

Valdemar!
Riksregalier kan vara dyrgripar. Tydligen ligger en sk "torque" bäst till:

https://en.wikipedia.org/wiki/Torc

"A torc, also spelled torq or torque, is a large rigid or stiff neck ring in metal, made either as a single piece or from strands twisted together."

Skriv in Beowulf i searchrutan på följande länk:

https://theheritagetrust.wordpress.com/ ... neck-ring/

"The question is, was this a torque or a necklace? A torque does seem the more likely for a warrior to wear…"

[Valdemar]

Vi har två exempel på sådana Torques i Sverige, från Vittene i Västergötland och från Gotland. De är dock några hundra år äldre än Beowulf ( minst 300 år).

[Anders i Uppsala]

Om nu Beowulf verkligen är från 500-/600-talets Skandinavien och nedtecknat kort därefter, så betyder det att det är samtida med Jordanes (verksam i mitten av 500-talet). Beowulfkvädet (rad 2946-2948) är tydligt med att svear och geatar är två olika folk:

Detta svears och göters blodspår,
Männens stridsstorm var vida synlig,
Den fejd dessa folk sinsemellan väckte

Det är också intressant att geaternas kung Headcyn benämns "sjökung" och svearnas Ongentheow "folkkung".

[AndreasOx]

Vad jag förstår är det relativt oemotsagt att Sutton Hoo- graven har mycket tydliga likheter/influenser med båtgravarna i Uppland se ex Comparisons i https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sutton_Hoo
Och att påstå att de gotländska fynden av brakteatrar är perifera är märkligt - de är relativt många och av hög kvalitet. Det avvikande är att knappt några brakteatrar är hittade i Uppland eller Östergötland. Se ex s 33 i http://lup.lub.lu.se/luur/download?func ... Id=3801286

AndreasOx
Nu hänger jag inte med riktigt. Vill du att de skall sägas emot? Eller vill du ha exempel på varför det kan sägas emot? Jag kan ge förslag på varför de kan sägas emot. Exempelvis har helt eller delvis inhemskt material använts? Både i Sutton Ho och Uppland kan man ju ha kommit ngn annan stans ifrån och haft ide'er om senaste mode o dyl från den platsen. Om senaste (gemensamma) mode har utförts med utslutande inhemskt material så kan man drista sig till att det finns en gemensam nämnare, men troligen en bit tillbaka i tiden (kanske en generation el två?). Det är mindre troligt att någon skyndsamt har tagit sig till Suttom Ho från Uppland el vice verca och undervisat ngn i det senaste (gemensama modet), men det kan inte uteslutas. Om det däremot är Sutton Ho material i Upplandsskeppen så riktas stor misstanke mot att det gemensamma modet har hämtats i just Sutton Ho (och vice versa). Om det är både inhemskt och utländskt material i skeppen blir det knivigare, rent av huvudvärksframkallande att hitta några förklaringsmodeller. Hur länge kan material återanvändas o likn kommer med i bilden. Trä ruttnar, men vissa metallföremål kanske kan återanvändas under längre tid. Förslag välkomnas.

Vore intressant med tips på artiklar där Sutton Hoo-fynd jämförs i en större europeisk kontext, inte enbart med Uppland. Bo Gräslund m.fl. framför den för mig plausibla tanken att det är en sveaprinsessas giftermål med en East Anglia-kung (Raedwald?) som ligger bakom likheterna.

[AndreasOx]

Inte mer än vad Gotland eller Uppland nämns vad jag vet. Intressant tanke; någon som vet om något dyrt smycke nämns?

Enligt Bo Gräslund sid 43 nämns (guld)ringar 44 gånger varav som halsringar 4 gånger (rader 1195,2172,2809,3017). Halsring är inte samma sak som halskrage.
Enligt rad 1195 överlämnar drottning Wealhtheow healsbeaga mæst 'den största av halsringar' till Beowulf. Hypotetiskt kan detta ha varit en guldhalskrage, eftersom breostgewæde 'bröstsmycke' nämns på rad 1211. Troligare är att breostgewæde avser ringbrynja.
Notera att i Västhögen (Gamla Uppsala) har man hittat en liten ansiktsmask i guld som påminner starkt om Mönekragen. Varken halsringar eller halskragar är dock kända som gravgods.

[AndreasOx]

Jan Peder Lamm hävdar att de tre kragarna är tillverkade delvis av samma verktyg. De är tillverkade i ordningen Ålleberg, Färjestaden och Möne. Kanske de är tillverkade för en kung per generation? Tillhörde Västergötland och Öland denna ätt? Blir geografin i Beowulf logisk och tydlig utifrån att han styrt såväl Västkusten och Öland med land emellan?

Kent Andersson (verksam i uppsala) kallar dem ”riksregalier”

Geatas beskrivs genomgående som ett folk med nära anknytning till hav och skepp. Detta är ett av Bo Gräslunds huvudargument mot att tolka geatas som ett inlandsfolk. Hygelacs hall, dvs geatas maktcentrum, beskrivs på rad 1924 ligga nära havet vid sæwealle.
Det är en intressant tanke att guldhalskragar var maktsymboler i götarnas forntida inlandsrike. De logistiska utmaningar att behärska ett glesbefolkat rike från Öland till Västergötland utan att behärska Öresund måste varit betydande. Enligt Wikipedia är 3 halskragar till hittade: "Sammanlagt har sex stycken, varav flera fragmentariska, påträffats i Sverige och Danmark" Vilka är dessa tre?

[Castor]

Enligt Wikipedia är 3 halskragar till hittade: "Sammanlagt har sex stycken, varav flera fragmentariska, påträffats i Sverige och Danmark" Vilka är dessa tre?

Ett fragment har hittats i Köinge i Halland...

https://historiska.se/upptack-historien ... -halsring/

Köinge, Möne och Ålleberg ligger allesammans inte långt från Ätran som under alla tider har varit en viktig kommunikationsled.

[AndreasOx]

Tack. I Köinge-länken fanns de 2 sista beskrivna, "I Danmark har man funnit två halsringar av samma typ. En från Hannenov på Falster och den andra från Hjallese på Fyn. Den senare ringen är ett gudaoffer funnet i en mosse."
https://natmus.dk/historisk-viden/temae ... nges-ring/
http://denstoredanske.dk/Danmarks_Oldti ... _Guldalder
För mig liknar de tydligt de svenska halskragarna. Kan mycket väl ha varit en sådan ornamenterad halsring som beskrivs på rad 1195. Intressant att alla sex är lösfynd - de rikt ornamenterade halskragarna/halsringarna har förmodligen inte varit gravgods. Detta innebär att fyndbilden måste vara starkt slumpmässig så vi ska nog inte dra alltför långtgående geografiska slutsatser av dessa sex fynd.

[Castor]

Guldhängsmyckena från Udovice i Serbien hör uppenbarligen till samma hantverkstradition som guldhalskragarna och kan tack vare de romerska mynten som har fastsatts dateras till 460-talet.