Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
AndreasOx
Inlägg: 707
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 17 maj 2019, 16:43

Anders i Uppsala skrev:
17 maj 2019, 16:40
AndreasOx skrev:
17 maj 2019, 16:21
Eftersom Beowulf handlar om sjöfarande folk är den enkla förklaringen till att Götaland är oväsentligt.
Jo, men Bohuslän kan väl ha varit en del av (Väster)götland vid den här tiden? Kan inte "delningen" Bohuslän (Alvhemmen)/Västergötland ha kommit senare (vikingatid?) när norska och svenska kungar utvidgat sin makt?
Götalands centralbygder låg långt därifrån. Hygelacs kungsgård låg ju vid havet och den måste rimligen legat i en centralbygd.

AndreasOx
Inlägg: 707
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 17 maj 2019, 16:45

När är de äldsta hamnfynden från Göta älv?
Nu har jag tröttnat på meningslös debstt

Starkodder
Inlägg: 819
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 17 maj 2019, 16:45

AndreasOx skrev:
17 maj 2019, 16:45
När är de äldsta hamnfynden från Göta älv?
Nu har jag tröttnat på meningslös debstt
Järnålder.

AndreasOx
Inlägg: 707
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 17 maj 2019, 16:53

Anders i Uppsala skrev:
17 maj 2019, 16:29
Man kan ju undra om inlandsbygder var organiserade på annat sätt och att den kungamakt som bekrivs i Beowulf hänger samman med behovet av ett organiserat sjöförsvar.
Detta är en mycket intressant fråga med många aspekter. Jag hinner inte kolla nu men vill minnas att jag läst intressanta artiklar. Västergötland på 1200-talet tycks ha varit organiserat annorlunda än Östergötland och Uppland vilket diskuterats i andra trådar.
Sjöfarandet har uppenbarligen hög status i Beowulfkvädet vilket tyder på att sjöfarten och sjöförsvaret (som fornborgar) har haft stor betydelse för maktstrukturerna. Finns det några intressanta artiklar?

Starkodder
Inlägg: 819
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 17 maj 2019, 16:57

AndreasOx skrev:
17 maj 2019, 16:43
Anders i Uppsala skrev:
17 maj 2019, 16:40
AndreasOx skrev:
17 maj 2019, 16:21
Eftersom Beowulf handlar om sjöfarande folk är den enkla förklaringen till att Götaland är oväsentligt.
Jo, men Bohuslän kan väl ha varit en del av (Väster)götland vid den här tiden? Kan inte "delningen" Bohuslän (Alvhemmen)/Västergötland ha kommit senare (vikingatid?) när norska och svenska kungar utvidgat sin makt?
Götalands centralbygder låg långt därifrån. Hygelacs kungsgård låg ju vid havet och den måste rimligen legat i en centralbygd.
Även om inte centralbygden låg vid havet i Västergötland måste det rimligen kunna ha funnits en kungsgård någonstans vid älven.

Starkodder
Inlägg: 819
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 17 maj 2019, 17:01

ALLA som anföll svealand med skepp måste rimligen ha kunnat bli kallade "männen från havet" vilket skulle kunna inkludera daner, norrmän, jutar, götar, gutar, balter m m. Varför tolkningen att just gutar som den enda möjligheten är helt långsökt.

Gräslunds bok och djupa kunskap är naturligtvis intressant och välkommen, men jag är inte säker på att den kommer att hålla i längden. Tolkningen av Grendel och hans mor var en besvikelse.

AndreasOx
Inlägg: 707
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 17 maj 2019, 17:08

Starkodder skrev:
17 maj 2019, 16:57
AndreasOx skrev:
17 maj 2019, 16:43
Anders i Uppsala skrev:
17 maj 2019, 16:40

Jo, men Bohuslän kan väl ha varit en del av (Väster)götland vid den här tiden? Kan inte "delningen" Bohuslän (Alvhemmen)/Västergötland ha kommit senare (vikingatid?) när norska och svenska kungar utvidgat sin makt?
Götalands centralbygder låg långt därifrån. Hygelacs kungsgård låg ju vid havet och den måste rimligen legat i en centralbygd.
Även om inte centralbygden låg vid havet i Västergötland måste det rimligen kunna ha funnits en kungsgård någonstans vid älven.
Inte en kungsgård vilken som helst utan det är Hygelacs kungsgård, stor skillnad.

AndreasOx
Inlägg: 707
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 17 maj 2019, 17:11

Starkodder skrev:
17 maj 2019, 16:38
Yngwe skrev:
17 maj 2019, 16:16
Starkodder skrev:
17 maj 2019, 16:11


Varför inte efter 1910?
Förmodligen för att de inte instämmer och därför är bäst att lämna utanför :?
ja som sagt
Jag upprepar - hur argumenterar de som inte översätter ealond till island?

Starkodder
Inlägg: 819
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 17 maj 2019, 17:16

Det står inte uttalat att Hygelacs kungsgård vid stranden är den enda i riket. Fast du själv måste då mena att Burs är den enda kungsgården på Gotland?

Starkodder
Inlägg: 819
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 17 maj 2019, 17:22

Hamnen i Skepplanda vid Göta älv var en havsvik under järnåldern, vilket visat sig arkeologiskt. Förmodligen låg en av Hygelacs kungsgårdar i trakten.

Skriv svar