Beowulfskvädets topografi

[Starkodder]

Språkvetarna översätter Geat med Gautar. Följer man vetenskaplig metod översätts Geat med Gaut och inget annat. Det är inget 100% bevis på att Beowulf var Gaut. Det enda det säger är att det blir något mer sannolikt att Beowulf var en Gaut eftersom det faktiskt står det i texten.

Du är helt galet ute när du påstår en sådan sak som att geat endast kan översättas med en sak, och inget annat. Det är helt uppenbart att du helt missförstått detta. Det vetenskapen säger är att geat kan härledas till ett protogermanskt gaut, och att även göt kan härledas till detta gaut. Detta på samma vis som bread härleds till ett protogermanskt brauda och dead till ett protogermansk daudaz.

Det är alltså sant så långt att det ursprungliga au som i engelskan blivit ea motsvaras i svenskan av ö. Det är det din källa har koncentrerat sig på, och det är det som du har missuppfattat som den enda möjliga översättningen.

Vetenskapen har förstås koll på att detta ursprungliga au i andra språk utvecklats till något annat, till exempel ett o (å) i tyskan.

Utöver detta, så är det givetvis så att språk inte alltid följer regler. Såväl engelska som svenska är språk fyllda med undantag för reglerna. Dessutom är det uppenbart att namn på folk och fä inte alltid följer den språkliga utvecklingen generellt, inte minst kan man ana ett latinskt inflytande. Därför blir det oerhört svårt att hänvisa till generella tedenser som "bevis".

Det här har förstår de flesta koll på, och det är därför frågan om geats fortfarande lever. I stort sett ingen har ansett att det är så enkelt att denna ljudförändring skulle påvisa något. Det behandlades för övrigt redan på trådens första sidor, och det var inte första gången. Kanske ska man fundera lite på vem som är i bubblan och vem som är utanför.

Detta är definitivt bubblan.

[AndreasOx]

I Beowulfkvädet står det tydligt:
* Hugleiks hall, dvs geatas kungsgård, låg nära havet
* Beowulf färdades över havet på 1-2 dygn från geatas land till Heorot (Själland)
* Geatas krigar upprepade gånger (minst 4) med sweons över havet
* Geatas och hav omnämns tillsammans 42 gånger
På rad 2335 står det dessutom att geatas fäste ligger på en ö utanför "ealond utan" som elddraken bränner.

Hur får någon ihop detta med att geatas = götar? Förklara i detalj!

Samma gamla visa under 200 år. Det där kan man tolka hur man vill. Hur tolkar du elddraken? Ealond utan kan tolkas på olika sätt som du vet.

Strunta i ealond och elddraken - de är den svagaste punkten och tog enbart med den som svar på en tidigare fråga om geatas på Ö.
Hur får man ihop de övriga 4 punkterna med göter som geatas? Jag lyckas inte.

[Starkodder]

I Beowulfkvädet står det tydligt:
* Hugleiks hall, dvs geatas kungsgård, låg nära havet
* Beowulf färdades över havet på 1-2 dygn från geatas land till Heorot (Själland)
* Geatas krigar upprepade gånger (minst 4) med sweons över havet
* Geatas och hav omnämns tillsammans 42 gånger
På rad 2335 står det dessutom att geatas fäste ligger på en ö utanför "ealond utan" som elddraken bränner.

Hur får någon ihop detta med att geatas = götar? Förklara i detalj!

Samma gamla visa under 200 år. Det där kan man tolka hur man vill. Hur tolkar du elddraken? Ealond utan kan tolkas på olika sätt som du vet.

Strunta i ealond och elddraken - de är den svagaste punkten och tog enbart med den som svar på en tidigare fråga om geatas på Ö.
Hur får man ihop de övriga 4 punkterna med göter som geatas? Jag lyckas inte.

Baggis.

1. Alvhem. 2. Alvhem-Lejre 2 dygn. 3. Inga problem med räder varje sommar Uppland-Kattegatt. Som ju antyds i Ynglingasagan.

[Visi]

De svenska kusterna grönfärgade på en karta.
Laddar upp den mest för syns skull.

[Valdemar]

Ett av de bäst dokumenterade anfallen i äldre tid i Älvsyssel är anfallet av Venderna på Kungahälla. Denna grupp bodde öster om Östersjön och de hade inga problem med att genomföra ett omfattande anfall. Mälardalingarna i Salmeskeppen var i strid på andra sidan Östersjön på 600-talet. Vill man anfalla Älvsyssel från Mälardalen är fartyg överlägset mest effektivt.

[Starkodder]

Det här snacket om hav och kuster är löjligt. Det räcker med att platsen låg vid kusten och hade en hamn. Ser framför mig årliga räder åt båda hållen.

[Valdemar]

Absolut

Alvhem med fornborgen Örnäs låg vid en havsvik där havet övergick till Göta Älv. Nedanför Örnäs ligger Hamnen och Hajs Sjö som tidigare var en del av Älven och Hamnplats. Inom några kilometer från Örnäs har man hittat 2-3 vikingaskepp och rester från flera skepp från äldre järnålder. Strax nedströms Örnäs har man hittat del av en flytspärr från folkvandringstiden. Från hamnen vid Örnäs fick man gå en bit upp på berget till den platå där Alvhems kungsgård ligger. Där finns flera gravfält och Kung Alfs Hög. Runt Alvhem har man hittat två guldskatter och en silverskatt från järnåldern.

[Starkodder]

Ett av de bäst dokumenterade anfallen i äldre tid i Älvsyssel är anfallet av Venderna på Kungahälla. Denna grupp bodde öster om Östersjön och de hade inga problem med att genomföra ett omfattande anfall. Mälardalingarna i Salmeskeppen var i strid på andra sidan Östersjön på 600-talet. Vill man anfalla Älvsyssel från Mälardalen är fartyg överlägset mest effektivt.

En sak som kanske mer sällan diskuterats vid sidan av vanlig plundring av värdesaker är tagande av gisslan. Kanske framskymtar det i Beowulf då då svearnas drottning blir tillfångatagen tillfälligt. Vad gav kidnappning i utbyte jämfört med annat?

[AndreasOx]

Samma gamla visa under 200 år. Det där kan man tolka hur man vill. Hur tolkar du elddraken? Ealond utan kan tolkas på olika sätt som du vet.

Strunta i ealond och elddraken - de är den svagaste punkten och tog enbart med den som svar på en tidigare fråga om geatas på Ö.
Hur får man ihop de övriga 4 punkterna med göter som geatas? Jag lyckas inte.

Baggis.

1. Alvhem. 2. Alvhem-Lejre 2 dygn. 3. Inga problem med räder varje sommar Uppland-Kattegatt. Som ju antyds i Ynglingasagan.

1. Alvhem är mycket osannolikt som götarnas maktcentrum, ligger långt bort från deras centralbygder mm. På 1200-talet var Ale härad ett av de mindre häraderna i Västergötland. Antingen var Alvhem götarnas hamn eller (troligare) maktcentrum i "Alvrike".
2. OK
3. Vad jag minns står det hav i singular överallt och det beskrivs som ett hav man åker över. Kattegatt - Uppland kan knappast beskrivas så. Osannolikt att danerna, enligt Beowulfkvädet geatas bundsförvanter, skulle släppa igenom sweons skepp åtskilliga gånger vid Öresund. Vad antyds i Ynglingasagan?
4. Glömde du bekvämt nog bort att förklara.

[Starkodder]

Strunta i ealond och elddraken - de är den svagaste punkten och tog enbart med den som svar på en tidigare fråga om geatas på Ö.
Hur får man ihop de övriga 4 punkterna med göter som geatas? Jag lyckas inte.

Baggis.

1. Alvhem. 2. Alvhem-Lejre 2 dygn. 3. Inga problem med räder varje sommar Uppland-Kattegatt. Som ju antyds i Ynglingasagan.

1. Alvhem är mycket osannolikt som götarnas maktcentrum, ligger långt bort från deras centralbygder mm. På 1200-talet var Ale härad ett av de mindre häraderna i Västergötland. Antingen var Alvhem götarnas hamn eller (troligare) maktcentrum i "Alvrike".
2. OK
3. Vad jag minns står det hav i singular överallt och det beskrivs som ett hav man åker över. Kattegatt - Uppland kan knappast beskrivas så. Osannolikt att danerna, enligt Beowulfkvädet geatas bundsförvanter, skulle släppa igenom sweons skepp åtskilliga gånger vid Öresund. Vad antyds i Ynglingasagan?
4. Glömde du bekvämt nog bort att förklara.

1.Ingenting i Beowulf säger att kungsgården var den enda platsen i landet eller hur?
2. Trams. Endast din tolkning av texten.
4 säger ingenting om nånting annat än att geater gav sig ut på havet. Precis som alla andra som hade båtar. Därför brydde jag mig inte om den. Om man skulle ro från Gotland till Jylland så skulle man lika gärna säga "nu ska vi ro över havet till Jylland" som typ "nu ska vi ro över de två haven till Jylland".

OM OCH OM IGEN endast vinklingar