Sagans riksbildning
Re: Sagans riksbildning
En kronologi av de tidiga breven
1167 DS 63 Kantus dei gratia sweorum rex atque gothorum omnibus amicis suis salutem
1167 DS 64 Ego Kantus sweorum rex. christum regem angelorum. omniumque regnorum. moderatorem. atque rectorem. adoro. laudo. et honoro.
1180 DS 823 Omnibus huius regni incolis presentibus & futuris birgerus dux suueorum ab eo dirigi in uiam iusticie.
1191 DS 113 Ego Kanutus dei gracia rex Sweorum. quia diuina ammonitus inspiratione partem piscationis in ælwakarlabv.
1200 DS 116 Suerco Dei gratia S.(weorum) rex filius Karoli itidem regis. ”byrgho Sweuorum & guttorum dux in clitus”
1206 DS 846 Brigervs Dei gracia dux Sweorum, prefecto. quem illustres principes scilicet felicis memorie rex Sveorum Kanvtvs, Dux Saxonie Henricvs & Byrgervs dux Sveorum inter Theutonicos & Sweos antiquitus firmaverunt.
1208 DS 138 E. dei gracia sueorum rex
1220 DS 185 In nomine sancte & indiuidue trinitatis. Johannes dei gracia rex sweorum.
1223 DS 1707 et Cancellarius Regis Suecie, Reuerende domine eadem gracia Abbatisse in Rishberc
1224 DS 144 Ericus summj regis gracia rex sweorum omnibus
1225 DS 240 Ego ericus dei gratia Sweorum rex ss. & sigillo meo confirmo.
1236 DS 294 E. dei gratia Sveorum Rex
1247 DS 377 Katerina dei gracia Regina swechorum.
1248 DS 844 B. dei gracia Dvx suehorum.
(1248 DS 364 Wij Erich med gudz nade Swerigis koning oc birghe aff samme naade Hertog i Swerige. her karl hertog birges brother her karl same hertog birges sön her holmger: her Magnus beentsson medh andre flere götha mænd i rigessens raad Giffvet paa gudz aar MCCXLVIII° circa natalem dominj. bedömd som förfalskning)
1250 DS 385 K dei gratia regina sweuorum. B. eadem gratia dux sweuorum
1250 DS 386 Nobili et deo deuote Dilecte sibi Domine. K. sveorum regine fratris sui pie memorie Domini.
1251 DS 387 Waldemarus Dei gracia Rex swechie. salutem vite presentis pariter & future.
1253 DS 405 B. magnificum ducem swethie
1281 DS 131 swerkeri illustris regis swecie
1285 DS 800 Regni swecie, Cenobijs in Gothlandia & Fynlandia ” regis Sweorum Gothorumque, & illustris germani eius (OBS gotlands avtal 1285)
Inte bara svenskar och danskar var gotfrälsta. Franska landgrevarna titulerade sig gärna de Gothia under medeltiden ex. greven av Toulouse kallade sig redan prins av Gothia år 975. Detta fortsatte in på 1200-talet i västra Frankrike.
1167 DS 63 Kantus dei gratia sweorum rex atque gothorum omnibus amicis suis salutem
1167 DS 64 Ego Kantus sweorum rex. christum regem angelorum. omniumque regnorum. moderatorem. atque rectorem. adoro. laudo. et honoro.
1180 DS 823 Omnibus huius regni incolis presentibus & futuris birgerus dux suueorum ab eo dirigi in uiam iusticie.
1191 DS 113 Ego Kanutus dei gracia rex Sweorum. quia diuina ammonitus inspiratione partem piscationis in ælwakarlabv.
1200 DS 116 Suerco Dei gratia S.(weorum) rex filius Karoli itidem regis. ”byrgho Sweuorum & guttorum dux in clitus”
1206 DS 846 Brigervs Dei gracia dux Sweorum, prefecto. quem illustres principes scilicet felicis memorie rex Sveorum Kanvtvs, Dux Saxonie Henricvs & Byrgervs dux Sveorum inter Theutonicos & Sweos antiquitus firmaverunt.
1208 DS 138 E. dei gracia sueorum rex
1220 DS 185 In nomine sancte & indiuidue trinitatis. Johannes dei gracia rex sweorum.
1223 DS 1707 et Cancellarius Regis Suecie, Reuerende domine eadem gracia Abbatisse in Rishberc
1224 DS 144 Ericus summj regis gracia rex sweorum omnibus
1225 DS 240 Ego ericus dei gratia Sweorum rex ss. & sigillo meo confirmo.
1236 DS 294 E. dei gratia Sveorum Rex
1247 DS 377 Katerina dei gracia Regina swechorum.
1248 DS 844 B. dei gracia Dvx suehorum.
(1248 DS 364 Wij Erich med gudz nade Swerigis koning oc birghe aff samme naade Hertog i Swerige. her karl hertog birges brother her karl same hertog birges sön her holmger: her Magnus beentsson medh andre flere götha mænd i rigessens raad Giffvet paa gudz aar MCCXLVIII° circa natalem dominj. bedömd som förfalskning)
1250 DS 385 K dei gratia regina sweuorum. B. eadem gratia dux sweuorum
1250 DS 386 Nobili et deo deuote Dilecte sibi Domine. K. sveorum regine fratris sui pie memorie Domini.
1251 DS 387 Waldemarus Dei gracia Rex swechie. salutem vite presentis pariter & future.
1253 DS 405 B. magnificum ducem swethie
1281 DS 131 swerkeri illustris regis swecie
1285 DS 800 Regni swecie, Cenobijs in Gothlandia & Fynlandia ” regis Sweorum Gothorumque, & illustris germani eius (OBS gotlands avtal 1285)
Inte bara svenskar och danskar var gotfrälsta. Franska landgrevarna titulerade sig gärna de Gothia under medeltiden ex. greven av Toulouse kallade sig redan prins av Gothia år 975. Detta fortsatte in på 1200-talet i västra Frankrike.
Re: Sagans riksbildning
Yngwe, jag lade in denna Adampastisch i gamla arkeologiforum.
Var ingen som kommenterade den dock. Götar är här engelsmän:
Adam av Bremens Sverigeskildring med inläsning av engelska förhållanden.
Jag skall nu ge en kort beskrivning av britternas land eller Britannien: i söder innefattar det engelsmännen och samhället London, i norr Skottarna med Orkneyborna
Förutom de nämnda finns det tallösa andra brittiska stammar, om vilka vi vet att endast engelsmännen, walesarna och en del av skottarna har blivit omvända till kristendomen.
Engelsmännen bebor ett vidsträckt område fram till Carlisle, därtill härskar britterna över stora landområden ända fram till nordkusten.
Eftersom engelsmännen härskar i Britannien och är kristna..
Carlisle är engelsmännens stad och belägen mitt i britternas land
Av britternas stammar är de engelsmän som kallas de östra, de som bor närmast oss
Var ingen som kommenterade den dock. Götar är här engelsmän:
Adam av Bremens Sverigeskildring med inläsning av engelska förhållanden.
Jag skall nu ge en kort beskrivning av britternas land eller Britannien: i söder innefattar det engelsmännen och samhället London, i norr Skottarna med Orkneyborna
Förutom de nämnda finns det tallösa andra brittiska stammar, om vilka vi vet att endast engelsmännen, walesarna och en del av skottarna har blivit omvända till kristendomen.
Engelsmännen bebor ett vidsträckt område fram till Carlisle, därtill härskar britterna över stora landområden ända fram till nordkusten.
Eftersom engelsmännen härskar i Britannien och är kristna..
Carlisle är engelsmännens stad och belägen mitt i britternas land
Av britternas stammar är de engelsmän som kallas de östra, de som bor närmast oss
Re: Sagans riksbildning
Pastischen är klockren Kungsune!
Re: Sagans riksbildning
Angående Goternas popularitet så kallade sig ev. Boleslaw den första, kung av Plen 967 - 1025 för Regnum Sclavorum, Gothorum sive Polonorum.
Re: Sagans riksbildning
Kungsune
Brittanien bestod av flera mindre riken. Där bode Skottar, Angler, Jutar m fl. Anglerna kom att ta ledningen I landet och gav sedemera namn åt England.
Skandinaviska halvön bestod av mindre riken. Där bode Götar, Halläningar, Svear m fl. Götar och Svear kom att bilda Göta och Svears Rike=Sverige. På Adams tid har Götarna makten I Sverige via kungar som Stenkil och Håkon Röde.
Brittanien bestod av flera mindre riken. Där bode Skottar, Angler, Jutar m fl. Anglerna kom att ta ledningen I landet och gav sedemera namn åt England.
Skandinaviska halvön bestod av mindre riken. Där bode Götar, Halläningar, Svear m fl. Götar och Svear kom att bilda Göta och Svears Rike=Sverige. På Adams tid har Götarna makten I Sverige via kungar som Stenkil och Håkon Röde.
Re: Sagans riksbildning
Kungsune
Bede skriver att Jutar och Angler bildar Gens Anglorum. Två olik stammer bildar en enhet som har namn efter den ena aktören.
Bede skriver att Jutar och Angler bildar Gens Anglorum. Två olik stammer bildar en enhet som har namn efter den ena aktören.
Re: Sagans riksbildning
Precis, även Adam kallar alla dessa folk för britter och att de bor i Britannien. Det är det som är kärnan.Kungsune
Brittanien bestod av flera mindre riken. Där bode Skottar, Angler, Jutar m fl. Anglerna kom att ta ledningen I landet och gav sedemera namn åt England.
Liksom Adam säger att götarna härskar, gjorde också anglerna. Liksom vi har Väster och Östergötland har vi också England. I Sverige är de svear och i Brittanien är de britter. Sedan är det korrekt att det under romartid fanns ett folkslag som skuffades undan när Britannien invaderades som ofta refereras till som britter men det är ganska ovidkommande eftersom vi vet att 1000-talets skribenter även kallade anglerna för britter. Det är liksom överspelat nu.
Re: Sagans riksbildning
Bede skriver väl egentligen gēata och gēatum och förklarar att de bor bland anglerna och kommer från i princip samma ursprung liksom saxarna. Dvs Jylland. Jag ser inget konstigt med det. Det stämmer ganska bra med modern forskning.Bede skriver att Jutar och Angler bildar Gens Anglorum. Två olik stammer bildar en enhet som har namn efter den ena aktören.
Re: Sagans riksbildning
Det finns en avsevärd skillnad.
När det gäller Angler och Jutar kan vi faktiskt separera dom åt, vi kan se att "här fanns det Jutar och här fanns det Angler" Det kan vi inte göra när det gäller Götar och Svear. Vi kan förvisso se ett område där vi kan säga "här fanns det götar" (t.ex. med hjälp av Adam) men vi har inga tidiga källor som påvisar ett separat område för Svear.
När det gäller Angler och Jutar kan vi faktiskt separera dom åt, vi kan se att "här fanns det Jutar och här fanns det Angler" Det kan vi inte göra när det gäller Götar och Svear. Vi kan förvisso se ett område där vi kan säga "här fanns det götar" (t.ex. med hjälp av Adam) men vi har inga tidiga källor som påvisar ett separat område för Svear.
Re: Sagans riksbildning
Ja, kronologiskt men etniskt? Bedas intention verkar vara att knyta dem till ett gemensamt arv. Det är ju inte tal om två folk som i det nya landet skiljs åt i två olika geografiska jurisdiktioner. All jämförelse med svear/götar blir knasig.
Svear ligger ju begreppsmässigt på en högre nivå i adam eftersom det berör skilda juridiska områden(landskap) och stammar.
Svear ligger ju begreppsmässigt på en högre nivå i adam eftersom det berör skilda juridiska områden(landskap) och stammar.