Om Beowulf, Gräslund och kritik som följt.

500 f.Kr. - 1066
anganatyr
Inlägg: 3259
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Om Beowulf, Gräslund och kritik som följt.

Inlägg av anganatyr » 1 mars 2026, 10:03

anganatyr skrev:
28 februari 2026, 11:07
AndreasOx skrev:
28 februari 2026, 09:35
Exempelvis båtgravar är såpass spridda att man alltid måste överväga fragmenterade påverkansvägar. Exempelvis som att båtgravar i Östsverige och i Norges kuster har olika ursprung.
Detta stämmer ju inte. Båtgravar från vendeltid med samma kulturella innehåll finns ju i tex Augerum i Blekinge, Nabberör på Öland mfl. Tyvärr är de inte lika väl undersöka som runt Mälaren utan bara enstaka gravar är utgrävda. Det finns säkerligen fler båtgravar att upptäcka när det undersökts lika mycket i övriga landet som norr om Mälaren. Därför vet vi inte dess ursprung och vart denna gravsed började och spred sig ifrån.

I Köpingsvik finns en kvinnlig skeppsgrav som har många likheter med Osebergsgraven, enda skillnaden är att det är en brandgrav och att skeppet låg i ett röse istället för i en hög. Rösen är vanliga på Öland istället för högar då jorden är så värdefull där. På Öland dominerade brandgravskicket vid denna tid.
Nabberör.
https://samlingar.shm.se/event/FE8A034A ... 654839B0B9
https://samlingar.shm.se/sok?type=objec ... A32B604681
https://libris.kb.se/bib/10864980
Augerum.
https://samlingar.shm.se/sok?type=objec ... %20augerum
https://kulturlandskapetblekinge.wordpr ... erum-1895/
https://libris.kb.se/bib/10464720
Köpingsvik (Klinta).
https://digitaltmuseum.se/021016467985/ ... linta-1957
https://samlingar.shm.se/object/B0FD5DB ... 62E68AF830
https://samlingar.shm.se/site/6D4A237A- ... 1E47017EFB
https://libris.kb.se/bib/690996

Här är några referenser. Det finns fler. Hoppas nu att du gör samma sak med dina inlägg.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4971
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Om Beowulf, Gräslund och kritik som följt.

Inlägg av Yngwe » 4 mars 2026, 00:11

AndreasOx skrev:
1 mars 2026, 08:27
Jag väntar på länkar till vetenskapliga artiklar.
Samtidigt som du utgår från helt ostyrkta påståenden. Och låter bli att förhålla dig till de frågor som ställs.

Är trähus typiskt uppländska? Ja eller nej?

Henric
Inlägg: 130
Blev medlem: 16 januari 2026, 15:44

Re: Om Beowulf, Gräslund och kritik som följt.

Inlägg av Henric » 27 juli 2026, 22:23

Den här tråden handlade väl ursprungligen om Bo Gräslunds tolkning av Beowulf.
Jag har lovat att återkomma till frågor om Tacitus, Jordanes etc,men det känns lite motigt att gå in med något i det kompakta motståndet från "det västgötska sagoforumet". Särskilt som total lekman (inget som skiljer mig från flertalet tvärsäkra skribenter iofs), jag ska återkomma seriöst ändå, lovat är lovat.

Just nu bara en notis: jag åkte för nån vecka sedan med färjan från Trelleborg till Rostock, och den passerade helt nära de vita kritklipporna vid Möns Klint, verkligen imponerande från sjösidan, tidigare har jag bara tittat ut från land, på toppen. Vad jag tidigare frågat om men inte fått något svar på är om det finns några liknande spektakulära vita klippor på Själlands Västkust, som längs infarten till Lejre? Klipporna vid Möns Klint passar ju väldigt väl ihop med beskrivningen i Beowulf, där sjöfararna får landkontakt med Danmark och närmar sig målet på Själlands östkust. Heorot.

Jag funderade på att på hemvägen ta en titt på den välbevarade järnåldersväg som Gräslund utsett tilll god kandidat för den väg som Beowulf &Co vandrar upp mot Heorot, men mina barn var inte intresserade och spolade det förslaget. Vägen finns dock med i ett SVT-inslag med Kristina Eriksson Ekerot - en av de svenska arkeologer som uppenbarligen köpt Gräslunds teori till fullo. Förvisso med Uppsalabakgrund.

På hemväg stötte jag vid Rökstenen på en kollega till min exfru, som tydligen var väl bevandrad i tolkningskontroverserna kring den. Även där har ju Gräslund et al. utmärkt sig med en klimatrelaterad tolkning för några år sedan, med klimatkrisen i mitten av 500-talet i fokus. Senaste inlägg är en omfattande avhandling av Bo Ralph, som också är mer allmänfilosofisk än äldre tolkningar. Gratis tillgänglig på nätet. Litteraturprofessorn Lönnroth dömde ju ut Gräslunds Beowulfteori på ganska lösa grunder, det har vi redan behandlat (en spya, enligt Gräslund), men är också starkt kritisk till en Rökstenstolkning med Varin som en "Järnåldersgreta". Lönnroth tror på Teoderikversionen vad gäller Rökstenen. Men det gjorde inte min exfrus kollega. Så, det har inte med Beowulf att göra, men jag undrar ju om det finns nån ortodox västgötatolkning av Rökstenen också? Nån specialöversättning?

Nyss läste jag en artikel av Gunnar Wetterberg, som utgick från Tore Jansons nyutkomna bok om svenskans
historia (rätt tråkig tycker jag, iaf intetsägande vad gäller äldre skeden).
Wetterberg om Västgötalagen:
"När lagen talar om svenskar gör den det i motsats till västgötar och smålänningar. Begreppet ”svensk” var reserverat för folket i Mälarlandskapen, svearna."
https://www.axess.se/recensioner/sprake ... historien/?
Det där rör ju en av era huvudteser - ni anser att begreppet "svear" under tidig järnålder innefattar den svenska västkusten. Det är lite lustigt att era språkforskningsinsatser inte verkar ha lämnat några spår alls i den akademiska och allmänt accepterade forskningen, trots alla era insatser. Borde ni inte spotta upp er lite? Publicera i akademiska tidskrifter t.ex. ?

Henric
Inlägg: 130
Blev medlem: 16 januari 2026, 15:44

Re: Om Beowulf, Gräslund och kritik som följt.

Inlägg av Henric » 27 juli 2026, 22:30

Väldigt liknande kritklippor, Kreidefelsen, finns f.ö. också på Rügen. Men hur är det med västra Själland?

Artesien
Inlägg: 130
Blev medlem: 14 januari 2018, 13:09

Re: Om Beowulf, Gräslund och kritik som följt.

Inlägg av Artesien » 29 juli 2026, 11:30

Tack för länken till Axess. Tyvärr är artikeln bakom en betalvägg. Emellertid, ÄVgL ställer inte svear i motsats till västgötar och smålänningar. Tvärtom. Det är bara att läsa innantill:
[5]
Dräpär maþar svänskan man eller smalenskän, innan
konongsrikis man, eigh västgöskan, böte firi atta örtogher
ok þrettan markär ok änga ätar bot. Niu markär a kononger
a mandrapi ok sva allir män.
Dräper någon svensk man eller småländsk, en man från
konungariket, men ej västgötsk, böte därför åtta örtugar
och tretton marker men ingen ättebot. Nio marker äger
konungen av mandråp och likaså alla män.

I Rättslösabalken står det att svear äga taga och vräka konung och sedan beskrivs hur just den processen går till i Västergötland.

Men, som sagts ovan, har jag inte lyckats läsa artikeln du refererar till.

Henric
Inlägg: 130
Blev medlem: 16 januari 2026, 15:44

Re: Om Beowulf, Gräslund och kritik som följt.

Inlägg av Henric » 29 juli 2026, 17:38

Tack för svar.

"ÄVgL ställer inte svear i motsats till västgötar och smålänningar. Tvärtom. Det är bara att läsa innantill:"

Det framgår ju inte av ditt citat.
Vad refererar [5] till? En länk?

Att det görs skillnad är ju det man vanligen ser i litteraturen, inte bara hos
Wetterling/Janson.

Har du något att säga om kritklippor på Själlands västkust också?
Det var egentligen mitt huvudämne, det där med Västgötalagen var bara en sidokommentar.
Liksom Rökstenen.

mvh
Henric

Henric
Inlägg: 130
Blev medlem: 16 januari 2026, 15:44

Re: Om Beowulf, Gräslund och kritik som följt.

Inlägg av Henric » 29 juli 2026, 17:52

För fullständighetens skull: det som är Beowulfrelevant är ju om det kan anses sannolikt
att man redan på 500-talet, eller för den delen på Tacitus' tid, med svear kan ha syftat på folk
som höll till på den nuvarande svenska västkusten. Eller om Svear och Skilfingar på Beowulftid
snävare kan antas ha syftat på Mälardalingar.

Skriv svar