https://en.m.wikipedia.org/wiki/Genetic ... _of_Europe
"jancro
I en annan artikel anges att det mystiska I1 finns i det senneolitiska ( hällkisttiden ) gravmaterialet med äldsta fynd hittills från Västergötland, ca 4000 år gammalt, samt att ingen invandring av betydelse skedde under bronsåldern."
"Valdemar » 4 mars 2023, 20:19
Stridsyxekulturen är baserad på invandring från dagens Ryssland. Denna utvecklas senare till den Skandinaviska bronsålderskulturen. Denna hade sitt epicentrum i dagen Danmark och södra/västra Sverige. Stridsyxegenerna borde ha en större andel i Västsverige än i Östra med andra ord."
I ovanstående länkar beskrivs att än inget fynd av R1a ( stridsyxingar) finns i nordiskt bronsåldersmaterial vilket betyder att de då inte ingick i toppskiktet eller fanns utanför kulturområdet, bl a dagens västra och södra Sverige.
Man skriver även att inget I1 dna har påträffats i europeiskt bronsåldersmaterial, vilket betyder att expansionen av proto-germaner ( med mycket I1) skedde senare.
Nordisk bronsålder grundlades under senneolitikum
Re: Nordisk bronsålder grundlades under senneolitikum
Ajdå, rubriken skulle varit senneolitikum. ( Hällkisttid, dolktid i Norden )
Re: Nordisk bronsålder grundlades under senneolitikum
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_I-M253
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Haplogrupp_I1_(Y-DNA)
Det äldsta fyndet av en individ med haplogrupp I1 i Sverige härrör från 1.400 f. Kr. Fördelningen mellan haplogrupperna R1a, R1b och I1 är densamma hos samer som hos övriga skandinaver, vilket tyder på att dessa haplogrupper kommit in i den samiska genpolen relativt sent.[2]
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Haplogrupp_I1_(Y-DNA)
Det äldsta fyndet av en individ med haplogrupp I1 i Sverige härrör från 1.400 f. Kr. Fördelningen mellan haplogrupperna R1a, R1b och I1 är densamma hos samer som hos övriga skandinaver, vilket tyder på att dessa haplogrupper kommit in i den samiska genpolen relativt sent.[2]
Re: Nordisk bronsålder grundlades under senneolitikum
Data från 2022:Valdemar skrev: ↑12 mars 2023, 16:46https://en.m.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_I-M253
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Haplogrupp_I1_(Y-DNA)
Det äldsta fyndet av en individ med haplogrupp I1 i Sverige härrör från 1.400 f. Kr. Fördelningen mellan haplogrupperna R1a, R1b och I1 är densamma hos samer som hos övriga skandinaver, vilket tyder på att dessa haplogrupper kommit in i den samiska genpolen relativt sent.[2]
https://genomicatlas.org/2022/07/15/fro ... ogenetics/
“Y-chromosome haplogroup I1 is one of the dominant haplogroups in present-day Scandinavians, and we document its earliest occurrence in a ~4,000-
year-old individual from Falköping in southern Sweden (NEO220). The rapid expansion of this haplogroup and associated genome-wide ancestry in the early Nordic Bronze Age indicates a considerable reproductive advantage of individuals associated with this cluster over the preceding groups across large parts of Scandinavia.
Re: Nordisk bronsålder grundlades under senneolitikum
jancro ; "I ovanstående länkar beskrivs att än inget fynd av R1a ( stridsyxingar) finns i nordiskt bronsåldersmaterial vilket betyder att de då inte ingick i toppskiktet eller fanns utanför kulturområdet, bl a dagens västra och södra Sverige."
Ovanstående tolkning angående frånvaro av R1a (Stridsyxefolk) under bronsåldern i dagens Sverige gick för långt. Bronsålderstesterna kommer uppenbarligen enbart från Danmark.
Det betyder att vi idag inte vet något om i vilken grad stridsyxefolket finns i bronsåldersgravarna i Sverige.
" If we add the old samples (Allentoft et al. 2015) from the Nordic Bronze Age (three samples of R1b and three samples of I1) that gives us a total of eight I1 samples and five R1b samples for the Nordic Bronze Age period. So far, Y-DNA R1a appears to be absent from the Nordic Bronze Age samples, supporting our view that it became more peripheral during the Nordic Late Neolithic and, during the Bronze Age, likely was not present in significant frequencies further south than Götaland in Sweden.
Ovanstående tolkning angående frånvaro av R1a (Stridsyxefolk) under bronsåldern i dagens Sverige gick för långt. Bronsålderstesterna kommer uppenbarligen enbart från Danmark.
Det betyder att vi idag inte vet något om i vilken grad stridsyxefolket finns i bronsåldersgravarna i Sverige.
" If we add the old samples (Allentoft et al. 2015) from the Nordic Bronze Age (three samples of R1b and three samples of I1) that gives us a total of eight I1 samples and five R1b samples for the Nordic Bronze Age period. So far, Y-DNA R1a appears to be absent from the Nordic Bronze Age samples, supporting our view that it became more peripheral during the Nordic Late Neolithic and, during the Bronze Age, likely was not present in significant frequencies further south than Götaland in Sweden.
Re: Nordisk bronsålder grundlades under senneolitikum
Angående ovanstående kommentar att vi inte vet något om förekomsten av RIa i svenska bronsåldersgravar :
Det finns senare spår som talar för det. Bland germanska stammar har goterna och langobarderna nordiskt R1a liksom fynd i England. Att dessa stammar kommer direkt från Skandinaviska halvön verkar rimligt och är väl i linje med Jordanes.
" for a large amount of I1 samples to be found in the Iron Age in Germanic burial contexts. Needless to say, the I1 samples are usually accompanied by R1b-U106 and, in the case of Lombards and Goths, also by the Scandinavian R1a-Z284 lineage. Gretzinger et al. (2022) also found R1a-Z284 in samples from Anglo-Saxon England "
Det finns senare spår som talar för det. Bland germanska stammar har goterna och langobarderna nordiskt R1a liksom fynd i England. Att dessa stammar kommer direkt från Skandinaviska halvön verkar rimligt och är väl i linje med Jordanes.
" for a large amount of I1 samples to be found in the Iron Age in Germanic burial contexts. Needless to say, the I1 samples are usually accompanied by R1b-U106 and, in the case of Lombards and Goths, also by the Scandinavian R1a-Z284 lineage. Gretzinger et al. (2022) also found R1a-Z284 in samples from Anglo-Saxon England "
Re: Nordisk bronsålder grundlades under senneolitikum
Ur det omfattande materialet omnämnt tidigare finns intressanta kommentarer:
https://genomicatlas.org/2022/07/15/fro ... ogenetics/
Angående det viktiga fyndet av det mystiska I1 redan i senneolitikum för ca fyratusen år sedan skriver man att dess autosomala ( totala ) DNA visar att dess genetiska ursprung är i en miljö som stammar från snörkeramiska avläggare : " At the point where we find these early I1 carriers in the ancient DNA record, near Falköping in Sweden, they are already heavily admixed with Corded Ware-derived populations and derive the bulk of their ancestry from the steppe. "
Man ska här ha i minnet att denna I1 population härstammar från en mycket sällsynt I1-man för så sent som 4600 år sedan.
Angående frågan om var, socialt och geografiskt, stridsyxeättlingar ( R1a ) befann sig under den omvälvande senneolitiska och tidiga bronsåldern i dagens Sverige finns en kommentar (som kanske gäller Falköping ovan) som anger att alla i den gruppen hade I1 utom en som hade R1a. Vilket kan betyda att man fanns med redan tidigt i det ledande skiktet.
https://genomicatlas.org/2022/07/15/fro ... ogenetics/
Angående det viktiga fyndet av det mystiska I1 redan i senneolitikum för ca fyratusen år sedan skriver man att dess autosomala ( totala ) DNA visar att dess genetiska ursprung är i en miljö som stammar från snörkeramiska avläggare : " At the point where we find these early I1 carriers in the ancient DNA record, near Falköping in Sweden, they are already heavily admixed with Corded Ware-derived populations and derive the bulk of their ancestry from the steppe. "
Man ska här ha i minnet att denna I1 population härstammar från en mycket sällsynt I1-man för så sent som 4600 år sedan.
Angående frågan om var, socialt och geografiskt, stridsyxeättlingar ( R1a ) befann sig under den omvälvande senneolitiska och tidiga bronsåldern i dagens Sverige finns en kommentar (som kanske gäller Falköping ovan) som anger att alla i den gruppen hade I1 utom en som hade R1a. Vilket kan betyda att man fanns med redan tidigt i det ledande skiktet.
Re: Nordisk bronsålder grundlades under senneolitikum
"Valdemar » 4 mars 2023, 20:19
Stridsyxekulturen är baserad på invandring från dagens Ryssland. Denna utvecklas senare till den Skandinaviska bronsålderskulturen. Denna hade sitt epicentrum i dagen Danmark och södra/västra Sverige. Stridsyxegenerna borde ha en större andel i Västsverige än i Östra med andra ord."
I väntan på kommande ny info sökte jag svar på ovanstående förmodan, mer stridsyxegener ( RIa) i västra Sverige. Det ser ut som att det är precis tvärtom, i bördiga Västergötland dominerar de mystiska I1-männen.
Vad gäller R1a så ser man ett intressant stråk åt sydväst, ner genom Smålands tassemarker.
I1 : " Today it reaches its peak frequencies in Sweden (52 percent of males in Västra Götaland County) and western Finland (more than 50 percent in Satakunta province).[8] In terms of national averages, I-M253 is found in 38-39% of Swedish males,[9][10][8] 37% of Norwegian males,[11][12][13] 34.8% of Danish males,[14][15][16] 34.5% of Icelandic males,[17][18][19] and about 28% of Finnish males."
https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_I-M253
R1a : Europakartan : https://www.eupedia.com/europe/Haplogro ... -DNA.shtml
Stridsyxekulturen är baserad på invandring från dagens Ryssland. Denna utvecklas senare till den Skandinaviska bronsålderskulturen. Denna hade sitt epicentrum i dagen Danmark och södra/västra Sverige. Stridsyxegenerna borde ha en större andel i Västsverige än i Östra med andra ord."
I väntan på kommande ny info sökte jag svar på ovanstående förmodan, mer stridsyxegener ( RIa) i västra Sverige. Det ser ut som att det är precis tvärtom, i bördiga Västergötland dominerar de mystiska I1-männen.
Vad gäller R1a så ser man ett intressant stråk åt sydväst, ner genom Smålands tassemarker.
I1 : " Today it reaches its peak frequencies in Sweden (52 percent of males in Västra Götaland County) and western Finland (more than 50 percent in Satakunta province).[8] In terms of national averages, I-M253 is found in 38-39% of Swedish males,[9][10][8] 37% of Norwegian males,[11][12][13] 34.8% of Danish males,[14][15][16] 34.5% of Icelandic males,[17][18][19] and about 28% of Finnish males."
https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_I-M253
R1a : Europakartan : https://www.eupedia.com/europe/Haplogro ... -DNA.shtml