Enormt vulkanutbrott 1257 i Indonesien

Carl Thomas
Inlägg: 2143
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Enormt vulkanutbrott 1257 i Indonesien

Inlägg av Carl Thomas » 18 januari 2023, 15:23

1257 utbröt ett enormt vulkanutbrott i Indonesien, det största på 10.000 år.

Jordens medeltemperatur sjönk 0,5 grader och massvält uppstod internationellt. I London hittades en massgrav med 6.000 döda. Det var inledningen till en undersökning av orsaken till denna massgrav.

Via isborrskärnor hittades kemiska spår och via dessa hittades en tidigare okänd vulkan som sprängdes bort 1257.

Massgraven var från 1558. Det tog alltså lång tid innan kyla och svält slog till i London - och även här måste svält och kyla ha påverkat rejält under 1258 -59, kanske även 1260 eftersom vi ligger långt norrut.

Ett TV program berättade om detta - och hur man spårade sig fram till vulkanen.

Jag har lite mer uppgifter om någon är intresserad.

Vi bör samla uppgifter om väder och klimat för att se hur sådant har påverkat vår historia.

Thomas
Historia är färskvara.

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Enormt vulkanutbrott 1257 i Indonesien

Inlägg av Starkodder » 18 januari 2023, 18:33

Carl Thomas skrev:
18 januari 2023, 15:23
1257 utbröt ett enormt vulkanutbrott i Indonesien, det största på 10.000 år.

Jordens medeltemperatur sjönk 0,5 grader och massvält uppstod internationellt. I London hittades en massgrav med 6.000 döda. Det var inledningen till en undersökning av orsaken till denna massgrav.

Via isborrskärnor hittades kemiska spår och via dessa hittades en tidigare okänd vulkan som sprängdes bort 1257.

Massgraven var från 1558. Det tog alltså lång tid innan kyla och svält slog till i London - och även här måste svält och kyla ha påverkat rejält under 1258 -59, kanske även 1260 eftersom vi ligger långt norrut.

Ett TV program berättade om detta - och hur man spårade sig fram till vulkanen.

Jag har lite mer uppgifter om någon är intresserad.

Vi bör samla uppgifter om väder och klimat för att se hur sådant har påverkat vår historia.

Thomas
Det kan inte ha varit roligt att bo på Grönland som nordbo 1258. Men även andra stora utbrott mellan 1257 och Tambora 1812, som gjorde det möjligt till och med för den tjocke Karl X Gustav att vinna sitt krig över isen. Frågan är hur många andra tidigare drog nytta av is för krigföring.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4461
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Enormt vulkanutbrott 1257 i Indonesien

Inlägg av Yngwe » 18 januari 2023, 20:34

Kommer ihåg att för rätt många år sedan väckte jag och Carl Thomas en tanke om att kanske hade Uppsalas utveckling påverkats av klimatet, att plötsliga ändringar kanske berott på dåligt väder, och att slätten blev blöt. Sen dess har man funnit bevis för flera klimathändelser som påverkat historien. Som du säger Starkodder kan ju sådana saker som is och blöta ändrat balanser och påverkat historien. Det är ett jäkla intressant ämne.

Carl Thomas
Inlägg: 2143
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Re: Enormt vulkanutbrott 1257 i Indonesien

Inlägg av Carl Thomas » 19 januari 2023, 14:52

Storhögar vandrade in från Norge till Sverige och Sundsvallsområdet. Söder om Sundsvall finns Sveriges äldsta storhögar, de är från 400-talet. En av dem är Sveriges största storhög vad som gäller ditfraktad mateial för att bygga storhögen som ligger på flatmark.

Gravfältet Högom ligger i själva Sundsvall numera. Detta gravfält är från tidigt 500-tal.

835 blev det ett stort vulkanutbrott som påverkade klimatet internationellt och en allvarlig svält period startade. Ju längre norrut, ju allvarligare var svälten.

En hypotes är att Sundsvallsfolket flyttade söderut för att överleva oxh att de tog med aig seden att bygga storhögar. De storhögar vi har från denna tid i södra Sverige, t.ex. i Gamla Uppsala, ligger i ålder sent 500-tal och 600-tal. Kanske byggda av Sundsvallsfolket?
En del av Storhögarna I Högom är utgrävda. Några av dem innehåller kvinnor, andra innehåller män. Om jag minns rätt finns även en kombination man och kvinna.

DNA har hittas som finns i Kalmarområdet och längs Norrlandskusten som man försöker förklara. En förklaring kan vara denna svält med folkvandring som resultat. Sundvallsfolket vandrade söderut, tog med sig seden med storhögar - och flyttade tillbaka norrut igen efter några år men avsatte DNA-spår i Kalmarområdet, eller att några stannade kvar, och kanske, några från Kalmarområdet flyttade med norrut? Här finns utrymme för mönga diakussioner 😃

Vulkanutbrott kan alltså ha förändrat klimatet under några år och påverkat och framkallat händelser i vår historia. Även varma och kalla regelbundna perioder med ca 1000 års mellanrum mellan varna toppar, påverkar naturligtvis vår historia, som t.ex. Karl X vars armé intog Danmakr under Lilla istiden 1658.

Skillnaden mellan hårda vintrar och normala vintrar borde vi kunna spåra eftersom vi vet var i tid dessa infallit i vår historia.

Läs om:
Medivel warming
Roman warming
Minoan warming och
Lilla istiden.

Thomas
Historia är färskvara.

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Enormt vulkanutbrott 1257 i Indonesien

Inlägg av Starkodder » 19 januari 2023, 19:48

Carl Thomas skrev:
19 januari 2023, 14:52
Storhögar vandrade in från Norge till Sverige och Sundsvallsområdet. Söder om Sundsvall finns Sveriges äldsta storhögar, de är från 400-talet. En av dem är Sveriges största storhög vad som gäller ditfraktad mateial för att bygga storhögen som ligger på flatmark.

Gravfältet Högom ligger i själva Sundsvall numera. Detta gravfält är från tidigt 500-tal.

835 blev det ett stort vulkanutbrott som påverkade klimatet internationellt och en allvarlig svält period startade. Ju längre norrut, ju allvarligare var svälten.

En hypotes är att Sundsvallsfolket flyttade söderut för att överleva oxh att de tog med aig seden att bygga storhögar. De storhögar vi har från denna tid i södra Sverige, t.ex. i Gamla Uppsala, ligger i ålder sent 500-tal och 600-tal. Kanske byggda av Sundsvallsfolket?
En del av Storhögarna I Högom är utgrävda. Några av dem innehåller kvinnor, andra innehåller män. Om jag minns rätt finns även en kombination man och kvinna.

DNA har hittas som finns i Kalmarområdet och längs Norrlandskusten som man försöker förklara. En förklaring kan vara denna svält med folkvandring som resultat. Sundvallsfolket vandrade söderut, tog med sig seden med storhögar - och flyttade tillbaka norrut igen efter några år men avsatte DNA-spår i Kalmarområdet, eller att några stannade kvar, och kanske, några från Kalmarområdet flyttade med norrut? Här finns utrymme för mönga diakussioner 😃

Vulkanutbrott kan alltså ha förändrat klimatet under några år och påverkat och framkallat händelser i vår historia. Även varma och kalla regelbundna perioder med ca 1000 års mellanrum mellan varna toppar, påverkar naturligtvis vår historia, som t.ex. Karl X vars armé intog Danmakr under Lilla istiden 1658.

Skillnaden mellan hårda vintrar och normala vintrar borde vi kunna spåra eftersom vi vet var i tid dessa infallit i vår historia.

Läs om:
Medivel warming
Roman warming
Minoan warming och
Lilla istiden.

Thomas
Menar du inte vulkanutbrott 536? Är inte idén med spridningen av storhögar lite konstlad, är alla storhögar daterade?

Carl Thomas
Inlägg: 2143
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Re: Enormt vulkanutbrott 1257 i Indon

Inlägg av Carl Thomas » 19 januari 2023, 21:14

Starkodder,
Nej, jag menar 1257. Detta var, enligt uppgift från TVprogrammet, det största vulkanutbrottet på 10.000 år på jorden.
Vesuvius spydde ut ett 5 meter tjockt lager pimpsten över Pompeji. Detta utbrott 1257 spydde ut ett 50 meter tjockt lager pimpsten över öarna intill.

Som jag skrev, detta vulkanutbrott har varit okänt tidigare (påtalades i programmet flera gånger) och det finns alltså ingen krater efter detta utbrott, hela berget försvann i utbrottet. Kvar är ett mindre berg som är 4300 meter högt om jag minns rätt. Man har ränkat ut att askpelaren var ca 43 000 meter hög och att ca 25 kubikkilometer sprängdes bort. Makalösa siffror.

Utbrottet var nästan mitt på ekvatorn och askan spred sig därför över hela jorden. Normalt är att askan efter vulkanutbrott sprider sig enbart på den sida ekvatorn där utbrottet sker.

Jämfört med detta utbrott var utbrottet 536 ganska "litet"...
Leta efter uppgifter här:
Indonesien, Lombok island, Mount Rinjari (kan vara grannberget)
Forskare N. Dunbar (ev. Niela Dunbar).

När vi känner till utbeottet 536, varför har detta utbrott, som är ca 10 gånger värre, undgått hela världen (utom på en av grannöarna där gamla anteckningar på bambustickor berättade om ett stort vulkanutbrott under 1200 talet).

Thomas
Historia är färskvara.

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Enormt vulkanutbrott 1257 i Indonesien

Inlägg av Starkodder » 20 januari 2023, 15:33

Gravfältet Högom ligger i själva Sundsvall numera. Detta gravfält är från tidigt 500-tal.

835 blev det ett stort vulkanutbrott som påverkade klimatet internationellt och en allvarlig svält period startade. Ju längre norrut, ju allvarligare var svälten.

En hypotes är att Sundsvallsfolket flyttade söderut för att överleva oxh att de tog med aig seden att bygga storhögar. De storhögar vi har från denna tid i södra Sverige, t.ex. i Gamla Uppsala, ligger i ålder sent 500-tal och 600-tal. Kanske byggda av Sundsvallsfolket?


Det du skriver ovan är förvirrande. Vilket utbrott menar du är relaterat till migrationen?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3 ... h%C3%B6gar

Det låter som en myt att storhögarna skulle härröra från Sundsvall, när inte alla är daterade.

Carl Thomas
Inlägg: 2143
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Re: Enormt vulkanutbrott 1257 i Indonesien

Inlägg av Carl Thomas » 20 januari 2023, 17:51

Starkodder,
Jag hänvisar till de svenska storhögar som är utgrävda och därmed daterade.

Jag kan inte hänvisa till några andra eftersom de inte är utgrävda.

Thomas.
Historia är färskvara.

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Enormt vulkanutbrott 1257 i Indonesien

Inlägg av Starkodder » 20 januari 2023, 18:45

Carl Thomas skrev:
20 januari 2023, 17:51
Starkodder,
Jag hänvisar till de svenska storhögar som är utgrävda och därmed daterade.

Jag kan inte hänvisa till några andra eftersom de inte är utgrävda.

Thomas.
Är alla övriga daterade storhögar i Sverige yngre än Sundsvalls?

Carl Thomas
Inlägg: 2143
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Re: Enormt vulkanutbrott 1257 i Indonesien

Inlägg av Carl Thomas » 20 januari 2023, 20:30

andreasOx,

Vad är det du försöker bevisa? Att outgrävda och odaterade storhögar är äldre än 400 talet?

Vi kan enbart använda oss av de fakta vi har, alltså de storhögar vi har grävt ut och daterat.

Du kan naturligtvis ifrågasätta deras deras arkeologiska datering, men det tror jag är lönlöst idag. Ifrågasättandet är redan avklarat för flera decennier sedan.

Hiatoria är färskvara. Varje nytt fynd kan vända vår historia upp och ned.

Tänk om vi i Bremen hittar en äkta gammal bortglömd skrift som säger att Birka låg i Gävle? 400 års diskussioner var helt galna oxh saknade totalt faktaunderlag...:)
Historia är färskvara.

Skriv svar