Kvänlandsförbundets/Kveenimaayhistyksen version av Norrlands historia.

Här kan ni presentera föreningar med historisk eller arkeologisk anknytning
Bengt Johjansson
Inlägg: 125
Blev medlem: 20 juli 2015, 11:39
Ort: Jukkasjärvi

Re: Kvänlandsförbundets/Kveenimaayhistyksen version av Norrlands historia.

Inlägg av Bengt Johjansson » 1 oktober 2022, 20:42

Tråden har kanske inte specifikt med arkeologi att göra, men definitivt med historia - Norrlands historia. Norrlands historia är på väg att skrivas om, och denna tråd är en del av det. Tråden har ett drag mot politik. Men vad är helt befriad från politik?
Bengt Johansson-Kyrö

Bengt Johjansson
Inlägg: 125
Blev medlem: 20 juli 2015, 11:39
Ort: Jukkasjärvi

Re: Kvänlandsförbundets/Kveenimaayhistyksen version av Norrlands historia.

Inlägg av Bengt Johjansson » 9 november 2022, 00:01

Det är så här det ligger till! Det är det här som skall rättas till, och det inte med några idiotiska ursäkter från myndigheter:
-->
https://sverigesradio.se/artikel/lannav ... idsmnm3fz4
Bengt Johansson-Kyrö

dersa
Inlägg: 197
Blev medlem: 30 april 2015, 18:50
Ort: Bohuslän

Re: Kvänlandsförbundets/Kveenimaayhistyksen version av Norrlands historia.

Inlägg av dersa » 9 november 2022, 18:25

Vad säger han på inspelningen? Kanske du publicerar i fel forum??

Bengt Johjansson
Inlägg: 125
Blev medlem: 20 juli 2015, 11:39
Ort: Jukkasjärvi

Re: Kvänlandsförbundets/Kveenimaayhistyksen version av Norrlands historia.

Inlägg av Bengt Johjansson » 9 november 2022, 23:11

Det som skrivs på svenska och de svenska inslageni i inspelnigarna beskriver vad saken handlar om. Dessutom är kvänernas språk ursprungsspråk i den fjärdedel av Sverige (elområde 1 :idea: ), som sakerna i inslaget berör.
Bengt Johansson-Kyrö

dersa
Inlägg: 197
Blev medlem: 30 april 2015, 18:50
Ort: Bohuslän

Re: Kvänlandsförbundets/Kveenimaayhistyksen version av Norrlands historia.

Inlägg av dersa » 10 november 2022, 10:53

Bengt Johjansson skrev:
9 november 2022, 23:11
Det som skrivs på svenska och de svenska inslageni i inspelnigarna beskriver vad saken handlar om. Dessutom är kvänernas språk ursprungsspråk i den fjärdedel av Sverige (elområde 1 :idea: ), som sakerna i inslaget berör.
Ursprungsspråk är inget uttryck som används i Sverige, däremot har vi fem nationella minoritetsspråk. Du kan läsa mer här:
https://www.isof.se/lar-dig-mer/kunskap ... -i-sverige

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4461
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Kvänlandsförbundets/Kveenimaayhistyksen version av Norrlands historia.

Inlägg av Yngwe » 10 november 2022, 11:23

Dersa, minoritetsspråk är ju en sak, det är ju närmast en juridisk term för ge de berörda språken en viss status i samhället.

Ursprungsspråk beskriver ju något annat, det handlar ju om vilket språk man använt sig av i ett område oavsett juridisk status.

dersa
Inlägg: 197
Blev medlem: 30 april 2015, 18:50
Ort: Bohuslän

Re: Kvänlandsförbundets/Kveenimaayhistyksen version av Norrlands historia.

Inlägg av dersa » 11 november 2022, 20:48

Yngwe skrev:
10 november 2022, 11:23
Dersa, minoritetsspråk är ju en sak, det är ju närmast en juridisk term för ge de berörda språken en viss status i samhället.

Ursprungsspråk beskriver ju något annat, det handlar ju om vilket språk man använt sig av i ett område oavsett juridisk status.
Yngve, fast i så fall är det ju definitivt fel ord att använda om kvänernas språk. De som kallar sig kväner i Sverige idag har vi inte en aning om i fall de har något gemensamt med de kväner som vi har de tidigaste beskrivningarna av, och framförallt vet vi inte vad de talade för språk för ca 1000 år sedan. Under ca 240 år nämns inte kväner överhuvudtaget i svenska skrifter. De svenskar som idag kallar sig kväner började med det för ca 30 år sedan, och dessutom är det inte alla som talar språket som identifierar sig som kväner.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4461
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Kvänlandsförbundets/Kveenimaayhistyksen version av Norrlands historia.

Inlägg av Yngwe » 12 november 2022, 21:36

En...fast precis detsamma kan ju då sägas gälla för alla andra på nordkalotten...

dersa
Inlägg: 197
Blev medlem: 30 april 2015, 18:50
Ort: Bohuslän

Re: Kvänlandsförbundets/Kveenimaayhistyksen version av Norrlands historia.

Inlägg av dersa » 13 november 2022, 16:18

Yngwe skrev:
12 november 2022, 21:36
En...fast precis detsamma kan ju då sägas gälla för alla andra på nordkalotten...
Ja när det gäller språk så har väl de flesta förändrats kanska kraftigt sedan början av vikingatiden. Sedvänjor och kultur har också förändrats under åren genom nya religioner, inflyttning och resor som gett oss nya sätt att tänka. Vad det gäller kväner så saknar vi dem i källor under ca 240 år, gick de då upp i den övriga befolkningen? Glappet gör dock att vi inte ens vet om kväner avser samma folkrupp innan och efter glappet. Under 1900- talet näms inte heller kväner trots den första halvans tokigheter med att mäta upp skallar och identifiera raser osv.. Kväner dök plötsligt upp som gubben i lådan under 90-talet. Så det tolkar jag mera som en politisk rörelse än något annat..

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4461
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Kvänlandsförbundets/Kveenimaayhistyksen version av Norrlands historia.

Inlägg av Yngwe » 13 november 2022, 19:40

Fast med minsta påläsning i denna tråd och med minimum av sökning på nätet hittar du ju klart information om varför de inte nämns som kväner i svenska dokument. Det är ju för att de liksom samer kommer att ingå i beteckningen "lappar" vilket då närmast är att beteckna som en juridisk term.

Tycker faktiskt det är ganska upprörande att man med så banala argument försöker omintetgöra den historia som trots allt finns bevarad. Språket har lyckats överleva och kan enligt ISOF kopplas till en mängd toponymer runt de nordligaste älvarna och därmed påvisa kontinuitet väl så långt tillbaka som någon av de andra språkgrupperna. Och det är extra upprörande då dålig historieforskning används i dagens politik med resultatet att kväners, eller vad vi än kallar dom, rättigheter får stryka på foten. Här borde Sverige skämmas, på allvar. Det är lika dålig behandling som samer fått utstå, med den skillnaden att kvänerna fortfarande inte erkänns annat än språkligt.

Skriv svar