En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

500 f.Kr. - 1066
Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4965
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Yngwe » 28 december 2021, 09:25

AndreasOx skrev:
28 december 2021, 08:57
Yngwe skrev:
28 december 2021, 01:07
Och då för att relatera till tråden. När jag visar att Svens fyra argument till varför GW måste vare äkta, så falsifierar jag hans argument en efter en (ja inte ensam förstås) utan att på något vis påstå att GW är falsk.

Kan man inte förstå skillnaden är man vilse på riktigt.
Förstår man skillnaden kan vi gemensamt diskutera oss fram till slutsatser!
Falsifierbarhet visar enbart att argument, som Svens, är vetenskapligt korrekta argument. Om något är "sant" eller "falskt" är i dessa sammanhang nästan alltid en övning i sannolikhet dvs avvägning av styrkan i olika argument och källors trovärdighet
Ja så är det ju!

Därför måste man ju oftast nöja sig med att diskutera argumenten för en hypotes, inte själva huvudsatsen.

Mio Nielsen
Inlägg: 586
Blev medlem: 2 augusti 2016, 13:00
Ort: Les Cayrouses, 12140 Florentin Aveyron, Frankrig

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Mio Nielsen » 28 december 2021, 11:03

Med hensyn til spørgsmålet om hvorvidt en mailkorrespondance kan bevises, så er det meget negativt at formode at de mennesker vi taler om ville forfalske en sådan. Man kan tænke det, men ved at sige det, fører man en samtale over på et andet plan: på politiforhørets plan.
Det minder mig om et spørgsmål: Da BalticSea skrev her, at der havde været en mailudveksling, så blev det accepteret, hvorefter Yngwe skrev, at så var der ikke mere at tale om i den forbindelse. Skønt vi slet ikke havde fået noget at vide om indholdet af disse mails. Det var mærkeligt, synes jeg.

Dette har betydning, fordi vi ofte hører spørgsmålet: Hvorfor arbejder Sven udenfor de officielle institutioner.

Mio Nielsen
Inlägg: 586
Blev medlem: 2 augusti 2016, 13:00
Ort: Les Cayrouses, 12140 Florentin Aveyron, Frankrig

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Mio Nielsen » 28 december 2021, 14:22

Og mens disse eksplicitte formodninger om forfalskede emails bliver fremsat, er der samtidigt, her på tråden, en ret uhørt hævdelse af sagkundskab, af diplomer og af høj uddannelse. Det minder meget om politimandens påberåbelse af myndighed: "Her er det mig der stiller spørgsmålene"!

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4965
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Yngwe » 28 december 2021, 14:40

Mio Nielsen skrev:
28 december 2021, 14:22
Og mens disse eksplicitte formodninger om forfalskede emails bliver fremsat, er der samtidigt, her på tråden, en ret uhørt hævdelse af sagkundskab, af diplomer og af høj uddannelse. Det minder meget om politimandens påberåbelse af myndighed: "Her er det mig der stiller spørgsmålene"!
Nu är det tredje gången på kort tid du missförtår.

Ingen påstår att någon förfalskat mail, bara att det är så enkelt att påstå att hela diskussionen är helt onödig.
Varför ska man tjafsa om det inte komme rleda någon vart!

Mio Nielsen
Inlägg: 586
Blev medlem: 2 augusti 2016, 13:00
Ort: Les Cayrouses, 12140 Florentin Aveyron, Frankrig

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Mio Nielsen » 28 december 2021, 15:17

Yngwe, hvis og når mailene bliver offentliggjort er der da en mulighed for at de er ægte og at modparten anerkender det. Den mulighed synes du at udelukke.
Og der er en mulighed for at der foreligger en uskyldig misforståelse og at vi kunne hjælpe til at få den opklaret.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4965
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Yngwe » 28 december 2021, 15:28

Mio!

Den poängen har säkert gått fram till vederbörande för länge sen så det behöver vi inte tjata om!

BalticSea
Inlägg: 635
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av BalticSea » 28 december 2021, 16:16

Efterhånden kommer man til at se tosset ud, hvis man publicerer noget videnskabeligt i denne tråd.
Når jeg alligevel tager chancen, er det fordi vi flere gange har fået fastslået, at der ikke var nogen borg i det gamle Wolin, sådan som tidligere forskere har hævdet.
I en artikel skriver den polske forsker, Marian Rebkowski, der tidligere har udgivet et værk om Wolin i 2 bind, for eksempel følgende:
(min oversættelse):

"Det er også bemærkelsesværdigt, at der endnu ikke er identificeret nogen højborg i umiddelbar nærhed af det emporium, der eksisterede på den gamle bydels moræneø. Dette problem berører nøglespørgsmålet for at forstå det grundlæggende i, hvordan Wolin-bosættelsen fungerede i denne periode. Som vi ved udviklede vikingetidens håndværks- og handelsbebyggelse i Skandinavien og i hele Østersøregionen (samt byer i andre historiske sammenhænge) sig normalt under initiativ og beskyttelse af en centralmagt.

Dette problem berører nøglespørgsmålet for at forstå det grundlæggende i, hvordan Wolin-bosættelsen fungerede i denne periode. Som vi ved udviklede vikingetidens håndværks- og handelsbebyggelse i Skandinavien og i hele Østersøregionen (samt byer i andre historiske sammenhænge) sig normalt under initiativ og beskyttelse af en centralmagt. I det slaviske Pommern tilskrives den politiske kontrol af tidlige bymæssige bosættelser i denne periode stammeeliter, selv om dette ikke er den eneste mulighed, vi kan overveje.

Dette rejser spørgsmålet om arten og placeringen af ​​det politiske center, der kontrollerer Wolin-emporiet i det 9. til det 11. århundrede. Det virker meget usandsynligt, at nogen af ​​Wolin-bosættelserne ville have spillet en sådan rolle. En sådan funktion blev bestemt ikke udført af den befæstede bebyggelse i det nærliggende Lubin ved Świna-strædet, som blev bygget senere. De nuværende kandidater er begrænset til højborgen Kammin på den modsatte bred af Dziwna-strædet, lidt over 10 km fra Wolin, selvom man stadig ikke ved meget om det med sikkerhed, eller en fuldstændig uidentificeret bosættelseskompleks, der sandsynligvis har eksisteret i en lignende afstand nord for den nuværende by Wolin. Dette problem kan kun løses, hvis der foretages udgravninger på begge steder."

(Citat fra : On the origins and chronology of the Wolin emporium, academia.edu)

BS

ÅkeP
Inlägg: 273
Blev medlem: 2 december 2021, 16:16
Ort: Lund

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av ÅkeP » 28 december 2021, 16:25

Yngwe skrev:
28 december 2021, 01:07
Och då för att relatera till tråden. När jag visar att Svens fyra argument till varför GW måste vare äkta, så falsifierar jag hans argument en efter en (ja inte ensam förstås) utan att på något vis påstå att GW är falsk.
Jag behöver länkar till relevanta inlägg för att kunna bemöta dem.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4965
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Yngwe » 28 december 2021, 16:39

ÅkeP skrev:
28 december 2021, 16:25
Yngwe skrev:
28 december 2021, 01:07
Och då för att relatera till tråden. När jag visar att Svens fyra argument till varför GW måste vare äkta, så falsifierar jag hans argument en efter en (ja inte ensam förstås) utan att på något vis påstå att GW är falsk.
Jag behöver länkar till relevanta inlägg för att kunna bemöta dem.
De fyra så kallade bevisenhar diskuterats här.

Uppgift i Gesta Wulinensis om hednisk plats i Skåne

Uppgiften i Gesta wulinensis att Gorm sörjt Tyra i nästan 5 år

Gesta Wulinensis och Borgeby

Gesta Wulinensis och Airdeconutmyntet

Historikus
Inlägg: 1059
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Historikus » 28 december 2021, 17:16

Yngwe skrev:
28 december 2021, 00:23
För övrigt, falsifiera betyder inte att påvisa att något ÄR falskt, utan att det KAN VARA falskt.
Hvad vil det sige at falsificere?

Fra latin:
  • falsificāre → falsificere → forfalske
  • falsus → falsk → uægte, usand
  • fallere → narre
Falsifikation (falsificerbarhed): En teori eller en sætning siges at være falsificerbar, hvis der kan udledes en sætning af den, der kan være falsk, og at være falsificeret, dvs. gendrevet, hvis den pågældende sætning faktisk er falsk.
Kilde: Professor, dr.phil. Nils Holtug

Skriv svar