En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

500 f.Kr. - 1066
AndreasOx
Inlägg: 1496
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av AndreasOx » 8 november 2021, 11:12

Mio - vad jag minns håller jag med dig om att tills något annat "bättre" förslag läggs fram att Aidire är en stavningsvariant av det iriska ordet Airdre "hög". Och därigenom minskar sannolikheten för att GW är en nutida förfalskning.

nissan
Inlägg: 94
Blev medlem: 27 september 2016, 19:31

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av nissan » 8 november 2021, 13:31

Jag är framför allt bekymrad för att eventuellt opublicerat material kommer att utsättas för samma diskussion, när och om det publiceras.
I princip kommer alla nya rön mellan 2011 och 2021, ha svårt att använda avskriften av Gesta Wulinensis som stöd.
Lite synd faktiskt.

Historikus
Inlägg: 1059
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Historikus » 8 november 2021, 16:58

nissan skrev:
8 november 2021, 13:31
Jag är framför allt bekymrad för att eventuellt opublicerat material kommer att utsättas för samma diskussion, när och om det publiceras.
I princip kommer alla nya rön mellan 2011 och 2021, ha svårt att använda avskriften av Gesta Wulinensis som stöd.
Lite synd faktiskt.
nissan;
Det kan du ha' ret i. Jeg har tidligere skrevet, at min del af kritikken er afgrænset til den del, der påstås, er skrevet af et øjenvidne til begivenhederne, Blåtands egen kapellan Avico. Det er ikke det samme som, at jeg afviser resten af bogens indhold, der ligger udenfor den viden og tidsdybde, jeg har.

På Facebook gruppen for bogen, der administreres af en person Bo Jørgen Nielsen, mener jeg dog at bogen til en vis grad 'oversælges' ved at proklamere, citat:
Det (bogen) er nu hovedkilden til dansk og nord-europæisk historie i anden halvdel af 900 tallet.
Men selvfølgelig, et godt salgsargument. ;) Hvis ikke en latinsk (hoved)kilde eller afskrift findes frem, tror jeg bogen får et svært liv.

jancro
Inlägg: 655
Blev medlem: 5 maj 2015, 15:30

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av jancro » 9 november 2021, 01:17

Nog behöver väl alla Antoninas tolkningar av årtal och årtalserier samt översättning till dagens tideräkning granskas och om möjligt låsas mot mer än en annan källa. Framgår det hur hon räknat fram året 948 ?

AndreasOx
Inlägg: 1496
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av AndreasOx » 9 november 2021, 16:32

Jag tycker det framgår hyfsat tydligt av publicerade sidor av Antoninas översättning att årtalen står i klartext i det latinska originalet: "Under Herrens År 9xx" är standardfrasen. Dvs Antonina har inte "räknat fram" några år. Det latinska originalet är nödvändigt för att veta om datumangivelserna är direktöversatta eller "normaliserade" av Antonina.

Historikus
Inlägg: 1059
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Historikus » 9 november 2021, 17:58

Forskel i de irske munkes beregning af kalenderåret - fra Kristi fødsel.
Mc Carthy skrev:However because AU restores only five of the six missing kalends its AD chronology remains in arrears by one year for AD 663 to 1013. This asynchronism is then rectified by AU’s omission of the year ‘1013’ from its AD series. It should be emphasised that the custom of incrementing AU’s MS AD by one year over this range to try to correct its chronological errors, which practice was introduced by James Ussher and endorsed by many subsequent authors including myself, is hazardous and should be strongly discouraged.
Oversættelse: Det skal understreges, at skikken med at øge AU's MS AD med et år over dette interval for at forsøge at rette dens kronologiske fejl, hvilken praksis blev introduceret af James Ussher og godkendt af mange efterfølgende forfattere, inklusive mig selv, er farlig og bør kraftigt frarådes.

nissan
Inlägg: 94
Blev medlem: 27 september 2016, 19:31

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av nissan » 9 november 2021, 19:37

Var har du hittat detta citat av McCarthy?

Historikus
Inlägg: 1059
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Historikus » 9 november 2021, 19:56

nissan skrev:
9 november 2021, 19:37
Var har du hittat detta citat av McCarthy?
På samme link som både AndreasOx og Mio henviser til. Se deres indlæg.

nissan
Inlägg: 94
Blev medlem: 27 september 2016, 19:31

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av nissan » 9 november 2021, 21:23

med andra ord, ansluter du dig till AndreasOx analys av McCarthys artikel :)

Historikus
Inlägg: 1059
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

Inlägg av Historikus » 9 november 2021, 23:03

nissan skrev:
9 november 2021, 21:23
med andra ord, ansluter du dig till AndreasOx analys av McCarthys artikel :)
Bestemt ikke. Tvært imod. Uanset om årstallet skulle være 947 eller 948 - er GW's tekst information om hændelserne herunder personerne i Dublin, et falsum. 👎

Som McCarthy anfører vil det medføre stor usikkerhed, permanent at forsøge at tilrette annalernes kronologiske fejl. Risikoen er den, at allerede rigtige årstal måske dermed ændres fejlagtigt til noget forkert.

Skriv svar