Förmodligen för att de inte instämmer och därför är bäst att lämna utanför
Beowulfskvädets topografi
Re: Beowulfskvädets topografi
Re: Beowulfskvädets topografi
Enligt Gräslund för att man ville placera geatas på Jylland eller i Götaland. Hur argumenterar exempelvis Collinder för sin översättning? För mig är ealond och bygden längs stranden långt ifrån varandra betydelsemässigt.
Re: Beowulfskvädets topografi
Förstår inte fråganStarkodder skrev: ↑17 maj 2019, 16:13Hur kom man från Lödöse till Själland?AndreasOx skrev: ↑17 maj 2019, 15:43Götaland idag - ja. Forntidens Götaland var betydligt Mindre: Västergötland (men inte sydvästra delen), Östergötland (men kanske inte öster om Götavirke) och möjligen Närke, och nådde kanske inte fram till något hav alls. Och ingenstans mig veterligen är västgötar eller östgötar beskrivna som ett skeppsfarande folk vilket geatas är.
Gräslund sammanfattar allt detta mycket väl - och därför skulle det vara mycket mer konstruktivt att diskutera specifika punkter från hans argumentation jämfört med andras argumentation.
Re: Beowulfskvädets topografi
Eftersom Beowulf handlar om sjöfarande folk är den enkla förklaringen till att Götaland är oväsentligt.Yngwe skrev: ↑17 maj 2019, 16:15Ja, Götaland av idag, fullt relevant eftersom det beskriver ett stort område innehållande betydande bygder, flera av dom med mycket tydlig havsanknytning. Hela detta område, mitt emellan Uppland, Danmark och Gotland, utelämnas helt ur Beowulf med Gräslunds tolkning. Som ett stort svart hål o historien...AndreasOx skrev: ↑17 maj 2019, 15:43Götaland idag - ja. Forntidens Götaland var betydligt Mindre: Västergötland (men inte sydvästra delen), Östergötland (men kanske inte öster om Götavirke) och möjligen Närke, och nådde kanske inte fram till något hav alls. Och ingenstans mig veterligen är västgötar eller östgötar beskrivna som ett skeppsfarande folk vilket geatas är.
Gräslund sammanfattar allt detta mycket väl - och därför skulle det vara mycket mer konstruktivt att diskutera specifika punkter från hans argumentation jämfört med andras argumentation.
Var ett eventuellt 500-tals Götaland låg är ju en annan fråga. Du är tveksam till Närke och sydvästra Västergötland och Östergötland öster om Götavirke. Men det är ju bara rena spekulationer, tankar som folk har uttalat som nu ses som någon slags någorlunda acceptabel fakta. Källäget för sådana slutsatser är absolut obefintligt, möjligen kan man argumentera någorlunda logiskt, men långtifrån säkert, om att Jordanes "göta-stammar" borde finnas nära västkusten. Något mer vet vi inte om 500-talets eventuella Götaland. Så alla argument baserade på detta faller platt som ett läskpapper!
-
- Inlägg: 772
- Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
- Ort: Uppsala
Re: Beowulfskvädets topografi
Man kan ju undra om inlandsbygder var organiserade på annat sätt och att den kungamakt som bekrivs i Beowulf hänger samman med behovet av ett organiserat sjöförsvar.
-
- Inlägg: 1719
- Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
- Ort: Lund
Re: Beowulfskvädets topografi
En retorisk fråga. Hela östra stranden av Göta älv var en enda stor hamn.AndreasOx skrev: ↑17 maj 2019, 16:19Förstår inte fråganStarkodder skrev: ↑17 maj 2019, 16:13Hur kom man från Lödöse till Själland?AndreasOx skrev: ↑17 maj 2019, 15:43Götaland idag - ja. Forntidens Götaland var betydligt Mindre: Västergötland (men inte sydvästra delen), Östergötland (men kanske inte öster om Götavirke) och möjligen Närke, och nådde kanske inte fram till något hav alls. Och ingenstans mig veterligen är västgötar eller östgötar beskrivna som ett skeppsfarande folk vilket geatas är.
Gräslund sammanfattar allt detta mycket väl - och därför skulle det vara mycket mer konstruktivt att diskutera specifika punkter från hans argumentation jämfört med andras argumentation.
-
- Inlägg: 1719
- Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
- Ort: Lund
Re: Beowulfskvädets topografi
ja som sagtYngwe skrev: ↑17 maj 2019, 16:16Förmodligen för att de inte instämmer och därför är bäst att lämna utanför
-
- Inlägg: 772
- Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
- Ort: Uppsala
Re: Beowulfskvädets topografi
Jo, men Bohuslän kan väl ha varit en del av (Väster)götland vid den här tiden? Kan inte "delningen" Bohuslän (Alvhemmen)/Västergötland ha kommit senare (vikingatid?) när norska och svenska kungar utvidgat sin makt?
Senast redigerad av 1 Anders i Uppsala, redigerad totalt 17 gånger.
Re: Beowulfskvädets topografi
På 500-talet?Starkodder skrev: ↑17 maj 2019, 16:38En retorisk fråga. Hela östra stranden av Göta älv var en enda stor hamn.
-
- Inlägg: 1719
- Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
- Ort: Lund