Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 6 september 2018, 12:26

De stora häraderna var indelade i fjärdingar - så det finns ingen automatik litet härad/befolkningstäthet. Däremot är det slående att botlottindelningen är organiskt gjord, nästan alla härader har en unik botlottandel. Så att de avspeglar en faktisk maktstatus per härad på 1100/1200-talen är tydligt.
Det är just att det skulle ha en tydlig koppling till makt jag inte riktigt fattar där. Hur kan du veta det? Vi vet inte hur tingsplatserna var fördelade och vi vet inte hur man skötte tingen lokalt. Vilka andra intäkter fanns för de andra områdena som gjorde att de kanske inte hade samma behov av tingslott? En viss sammstämmighet i de centrala bygderna finns ändå såsom Yngwe beskriver. Annars Ex som jag nämnde då just urbana distrikt som Lödöse, Skara, Lidköping, Falköping blir osäkerhetsfaktorer. I folkräkningar från 1600-talet - 1800-talet är ju Älvsborg mycket tättbefolkat. Det bor ju alltså fler i Älvsborg än i Skaraborg. På Rosborns karta ser man en snabel som går ned i Göta älv med ett kort uppehåll mellan Nödinge och Göteborgsområdet. Det är ett avsnitt om ca 1 mil där Risveden når fram till älven. Både norr, söder och väster om denna har vi tät bebyggelse. Genom själva Risveden går flera uppodlade dalar som vi vet tillhör våra äldsta kulturbygder precis som götaslätterna. De hänger alltså ihop hela vägen ned till havet där landskapet öppnar sig igen. Jag har precis som Valdemar aldrig förstått varför detta setts som ett problem just i Västsverige men aldrig i Mälardalen. Det rör ju sig om farbara vattendrag i bördiga sprickdalar. Danskarna marscherade genom dessa dalar när de anföll Sverige. De nådde centrala Västergötland snabbt med stora härar. De utnyttjade kameralt gynnsamma dalgångar så att inte hären svalt. AV någon anledning verkar folk tro att dessa urgamla bördiga dalgångar är svårare att trafikera än Tiveden. Genom Tiveden har tydligen sveahärar kunnat storma fram och invadera götarna genom århundraden. Var finns logiken?

Jag har haft en spridningskarta över eldslagningsstenar som jag tyvärr inte hittar. Den visar jättebra hur allt hänger ihop som stråk. Även om det kanske är neolitiskt material så visar det den gamla markanvändningen som faktiskt verkar ha varit kontinuerlig.

Castor
Inlägg: 1165
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Castor » 6 september 2018, 12:48

Valdemar skrev: Det är oerhört krystat och ologiskt att söka en ”barriär” mellan Älvdalen och Västergötland. De är en naturlig byggd precis som Uppåkra är kopplad till kusten i Skåne eller att Uppland har kust i Mälaren.
Du nämner själv Risveden, som ju utgör en barriär. Och så finns ju Vättlefjäll, Alefjäll och Kuleskog. Halle- och Hunneberg inte att förglömma.

Nedan ett citat från Vitteneprojektet - Genomförda delprojekt 1995-1996
Det kan vara värt att redan här att man från etnologiskt håll velat placera en kulturhistorisk gräns just vid Floslättens västligaste gräns mot Björkebygden (Erixon 1945, Hyenstrand 1984:23). Denna delning tar även Hyenstrand fasta på och enligt denne ingår ”tre arkeologiska delområden” inom Sydvästra Vänerbygden: Dalboslätten, Vänebygden samt nedre Nossans vattenområde […]

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 6 september 2018, 12:58

vastmap1.jpg
vastmap1.jpg (6.7 MiB) Visad 4129 gånger
EN karta som illustrerar diskussionen baserad på höjd och markanvändningsdata.
Markerat i blått Risveden och Halle-Hunneberg. Det som Castor kallar barriär.

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 6 september 2018, 13:09

Områdets befolkning 1909 (efter Sahlström)
Observera hur gårdsbebyggelsen överbryggar "barriären".
Bilagor
Vastmap2.jpg
Vastmap2.jpg (717.03 KiB) Visad 4126 gånger

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Valdemar » 6 september 2018, 15:36

Bra karta!

Tar du motsvarande karta för området väster om Göta Älv ser man mycket tydligare en potentiell "gräns". Götarna har funnits på båda sidor Göta Älv men sedan följer ett område som är mer öde fram till kusten.
Denna gräns/barriär upphör på den Bohusländska sidan, norr om Kungälv.

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 6 september 2018, 15:42

Ja, fast desto fler fornborgar.

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Valdemar » 6 september 2018, 15:54

Japp.

Via exempelvis Ramberget, Brattön och sen via Aleklätten har man i princip koll på hela området via signaler. Från Aleklätten kan man signalera hem till Beowulf i Örnäs..

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 6 september 2018, 16:01

..Alternativt Adils då ;)

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 6 september 2018, 16:16

Karta med folkvandringstida guldfynd och diskuterade orter.
Fuxerna återgivs några ggr i källor som hamnläge för invasioner. Ex Magnus Barfot.
Det visar hur långt upp i Älven man med lätthet tog sig. Sedan de två egentliga hindren; eden.
Bilagor
Vastmap3.jpg
Vastmap3.jpg (1.91 MiB) Visad 4102 gånger

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Valdemar » 6 september 2018, 17:37

Du har missat guldskatterna i Alvhem

-Guldringen Ramstorp- armring, strax norr om Örnäs

- Frövet - betalguld,

- saknar även guldarmring Alafors

Och guldarmring Starrkärr

Skriv svar