Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
Castor
Inlägg: 1165
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Castor » 28 augusti 2018, 12:01

Yngwe skrev:
Castor skrev:Mer sannolikt kommer Hreosna av verbet hréosan - rasa...

http://old-engli.sh/dictionary.php

Hreosna beorh skulle kunna vara ett berg där det är stor risk för ras.
Vilket då skulle passa bra på en mängd klintar bestående av lera och sand.
Ja, det torde i alla fall röra sig om ett berg med en eller flera aktiva rasbranter...

En helt annan tolkning är ju som bekant "Korpberget". Hreosna skulle i så fall vara en felskrivning av Hrefna - korp. En benämning som är relaterad till Hrefna-wudu/Hrefnes-holt - "Korpskogen", som väl ska tolkas som ett ställe där det ligger många fallna kämpar (som blir korpföda).

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 28 augusti 2018, 12:48

Horsens var en intressant idé! Jag har haft funderingar på miljöer i närheten av kända offerplatser som ex Illerup. Där ligger ju Danmarks bergigaste område men jag har inget bra ortnamnsförslag (Horsens ligger ju bra till) .
Vad gäller Beowulf grav är jag lite inne på Hirtshalsområdet. Det ligger ju i Horns härad på Skagen. Tidigare Horn nis på kartor. Där är väl ett problem att flygsanden täcker väldigt stora ytor med åtskilliga meters tjocklek så man har ingen bra bild av järnålderslandskapet. .
Senast redigerad av 1 Kungsune, redigerad totalt 28 gånger.

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 28 augusti 2018, 12:56

Beowulf har av flera härletts till betydelsen björn ur biulv. Ulven som letar bin och äter honung? Valdemar gjorde ett inlägg om detta för länge sedan. Jag tycker det är rimligt då djurnamn är vanliga. En tanke är att konstruktionen biulv kommit till för att hålla isär två eller fler karaktärer. Ex så att inte två hjältar som heter Björn alternativt Ulf förväxlas. Vad tror ni om det? Vilka karaktärer kan man ha haft i åtanke i fallet Beowulf? En wulfing?

Castor
Inlägg: 1165
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Castor » 28 augusti 2018, 14:18

Det är intressant att den isländska översättningen av Beowulfkvädet heter Bjólfskviða...

https://notendur.hi.is/peturk/3T/bjolfskvida.html

Skulle Bjolf vara den gängse nordiska formen av namnet Beowulf?

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Valdemar » 28 augusti 2018, 15:24

Beowulf =Bi Ulf= Björn

Intressant är att en av Bodvar Bjarkes (Beowulf) bröder hette Björn. Björn dör i sagan och en annan bror blir kung över Götaland.

"Du tyckes mig vara
så stor karl, att säkerligen ej någon större kan uppletas och
du blir då konung öfver ett stort rike», sade han.

Tore tackade sin broder, tog farväl och drog till Göta
land. Allt gick som Elg Frode sagt, och Tore Hundfot blef
konung. Han värdt en klok, vänsäll och älskad konung, som
genom ärorika härtåg ökade landet och han härskade i många
år öfver göterna" (väldigt likt beskrivningen av Beowulfs regeringstid)

Så Beowulfs namn finns hos en broder - Björn
Kungaskapet i Götaland via en broder - Tore
Äventyr i Danmark via - Bodvar

Enligt detta kan Beowulfs bravader ha tre bröder som utgångspunkt?

Castor
Inlägg: 1165
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Castor » 28 augusti 2018, 15:32

I den isländska översättningen har Hreosna beorh tolkats som Hrjósnabjörgum.

Hrjósa = rysa

https://en.wiktionary.org/wiki/hrjósa

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 28 augusti 2018, 15:44

Problemet med hundfot är att han bara finns i Rolf krake saga varför man kan misstänka att saxo broderar ut. Beowulf adopterades ju av geaterkungen så han kanske hade en storebror som blev kung i Götaland/Gotland ändå? I en av saxo översättningarna till danska står det Ostgotland. Vet inte vad det kommer från tyvärr. Tore hundfot sätts i samband med Gaut.
Senast redigerad av 1 Kungsune, redigerad totalt 28 gånger.

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Valdemar » 28 augusti 2018, 16:13

Beowulf tar över först när Götarnas kungaätt dött ut (Hygelacs söner var döda). Så i båda sagorna saknar Götarna en naturlig tronföljare. I båda sagorna är tronföljaren mycket storväxt och från en grupp/stam som funnits intill (Wederas-Havsgötar resp Norge). I båda sagorna regerar kungen länge och med framgång.

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 28 augusti 2018, 16:16

Eller Jutarna då. Det var ju Beowulf bror som regerade götarna/gutarna eller?

Daler
Inlägg: 370
Blev medlem: 12 december 2017, 20:01

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Daler » 28 augusti 2018, 17:52

Antagande att "hreosna" i "Hreosnaburh" har med "hreosan" att göra.

http://bosworth.ff.cuni.cz/:
hreósan: to fall [rapidly, headlong], fall down, go to ruin; ruere, corruere; to fall from an upright position, fall to the ground; to fall from a seate of material or spiritual well-being; to fall from a higher to a lower level; to fall into a state or condition, fall into a person's hands; to move or act with violence, fall upon, attack

https://en.wiktionary.org/wiki/hreosan
hreosan: from Proto-Germanic *hreusaną, *hrūsaną ‎(“to fall down”‎), from Proto-Indo-European *krow- ‎(“to fall, beat, break”‎). Cognate with Old High German hriosan, riosan ‎(“to fall, rush”‎), Middle High German rūzen ‎(“to move hastily and noisily, rush”‎), Old Norse hrjōta ‎(“to fall out, jump down, break, burst”‎), Old Norse hrjōða ‎(“to fling out, distribute, plunder”‎).

"Burh" borde ha med borg/borgaktigt att göra.

På svenska?
Ras?
Röse?
Rödja (red, rud, ryd, råd)?

Skriv svar