Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 17 augusti 2018, 16:21

Betydelsen av det urnordiska ordet "eutanaz" som ordet jutar/jyder anser härröra från anses allmänt som okänd
Denna konstruktion bygger helt och hållet på att man vill identifiera "eotas" i Beowulf med Jutarna. Om man istället utgår från att Eotas = jättar så faller det argumentet. Sammankopplingen av Jutar med Eotas är hopplöst spekulativ så jag ger inte mycket för eutanaz-konstruktionen.

Jutar kan lika gärna gå tillbaks på antingen Jótar eller Gótar-Gautar.
Geat kan troligtvis ha uttalats Jeat. Engelsakans Yes och Yet stavas i fornengelska med G.
Språkvetenskap är allt annat än absolut. Särskilt i fall som med benämningen av järnålderns Jylland så har vi alldeles för tunt material för att kunna göra en så tvärsäker prediktion som vissa vill låtsas.

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Valdemar » 18 augusti 2018, 08:20

Få saker är absoluta. Även språkvetenskap är dock faktiskt en vetenskap och inte ett forum för fritt tyckande.

Daler
Inlägg: 370
Blev medlem: 12 december 2017, 20:01

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Daler » 18 augusti 2018, 14:07

På vilka rader bör det vara jättar istället för jutar Kungsune? På vilka rader äter de människor?

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 18 augusti 2018, 14:30

Absolut, raderna som kodar av eotenas är:
110-114
420-422
761 och 883
Där får vi veta att det rör sig om hemska väsen. Självaste Grendel beskrivs som eoten på rad 761.

Sedan dyker eotonum och eotona upp på två ställen till där de bara omnämns som fiender i strid vilket inte säger mer än att de avsedda fick ett monstruöst epitet.

Daler
Inlägg: 370
Blev medlem: 12 december 2017, 20:01

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Daler » 18 augusti 2018, 14:33

Tack Kungsune!

Daler
Inlägg: 370
Blev medlem: 12 december 2017, 20:01

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Daler » 18 augusti 2018, 15:09

Rad 112 och halva 113 enligt http://www.sacred-texts.com/neu/ascp/a04_01.htm:
eotenas ond ylfe ond orcneas,
swylce gigantas,
Låter ju som jättar och alver och ?orker? (latin: Orcus, underjord, död) ?också/såsom? giganter...
Men med lite fantasi skulle man ju kunna få det till jutar (Jutland), alver (Ranrike) och personer på Orkneyöarna.:) En slump eller en tanke bakom det hela?

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 18 augusti 2018, 15:31

Ja, namnlikheten är väl anledningen att många velat koppla samman mest jutar. Det blir dock väldigt svårt att få ut något vettigt ur handlingen då. Jag har mycket svårt att se varför inte geats skulle kunna vara en Jylländsk stam. Särskilt som det finns ett parallellt omnämnande av just jylländsk förflyttning av geatum och angli till Brittannien. Då måste man avfärda den källan som en märkligt slumpmässig felstavning.

Daler
Inlägg: 370
Blev medlem: 12 december 2017, 20:01

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Daler » 18 augusti 2018, 15:33

Finns nog fler rader tar med alla jag hittar:
112 eotenas
421 eotena
668 eotonweard
761 Eoten
883 eotena
902 Eotenum
1072 Eotena
1088 Eotena
1141 Eotena
1145 Eotenum
1558 eotenisc
2979 eotonisc

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 18 augusti 2018, 16:50

Det är ju samtidigt en spännande idé att Grendel skulle kunna vara jute och omskriven som jätte för att inte genera geats. Ylfe bör väl vara ulv snarare än alv?

.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4973
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Yngwe » 18 augusti 2018, 16:58

Eotan som begrepp behandlas rätt väl tycker jag av Chris Bishop i
Thyrs, ent , eoten, gigans – Anglo-Saxon ontologies of ‘giant’

Med all tydlighet handlar det som Kungsune säger om hemska väsen. Finns enligt Runeberg även som låneord i finskan, etana ellert etona med betydelsen dålig / hemsk människa, helt i linje!.

Skriv svar