Borgen i Östra Aros
-
- Inlägg: 2132
- Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
- Ort: Jämtland
Re: Borgen i Östra Aros
En kastal är en försvarsanläggning, oftast byggd på 1100 talet. Den består av ett torn utan omkringliggande vallar eller murar samt har oftast ingången placerad på andra våningen samt har en vindbrygga som leder upp till porten.
Ett torn är större än en kastal och tillhör 12-1500 talet. Under 1500 talet blrjade man bygga låga runda torn (se Vasaborgar) med utanförliggande vallgrav.
Förrådshus kan se ut lite hur som helst, från långa längor till 3-4 våningshus eller "torn" och de byggdes helst i sten från 1100 talet och framåt.
Frågan är vad "kastalen" vi diskuterar är för någonting av de tre ovanstående.
Tiondeförråd kan vara en möjlighet - och kanske det troligaste...
Kastal kan vara troligt - kanske byggd på 1100 talet - och då bör vi försöka förstå varför den byggdes just där för att försvara vad ?
Torn kan vara möjligt - men tornet bör då hängt ihop med andra försvarsverk - och det gör det inte vad vi vet.
En kastal kan byggas om till en förrådsbyggnad eller annat- för att senare bli ett klocktorn.
Thomas
Ett torn är större än en kastal och tillhör 12-1500 talet. Under 1500 talet blrjade man bygga låga runda torn (se Vasaborgar) med utanförliggande vallgrav.
Förrådshus kan se ut lite hur som helst, från långa längor till 3-4 våningshus eller "torn" och de byggdes helst i sten från 1100 talet och framåt.
Frågan är vad "kastalen" vi diskuterar är för någonting av de tre ovanstående.
Tiondeförråd kan vara en möjlighet - och kanske det troligaste...
Kastal kan vara troligt - kanske byggd på 1100 talet - och då bör vi försöka förstå varför den byggdes just där för att försvara vad ?
Torn kan vara möjligt - men tornet bör då hängt ihop med andra försvarsverk - och det gör det inte vad vi vet.
En kastal kan byggas om till en förrådsbyggnad eller annat- för att senare bli ett klocktorn.
Thomas
Historia är färskvara.
-
- Inlägg: 774
- Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
- Ort: Uppsala
Re: Borgen i Östra Aros
Ja, fast kastalen var snarare hopbyggd med husen, eller mera korrekt husen (från 1200-/1300-talet) var hopbyggda med kastalen.AndreasOx skrev:Om jag tolkar all info korrekt är "kastalen" fyrkanten inbyggd i muren vid pilen (kartan är en rekonstruktion av Uppsala vid medeltidens slut, se min länk 9/6 18.20)Enligt forskningen (se länkar i inlägg av Yngwes 8/6 15.13 och av mig 9/6 18.20) låg kungsgård m.m. öster om Fyrisån fram till 1300-talet. Jag tolkar detta som att "kastalen" byggdes under 1300-talet, kanske som magasin för tionde m.m.
Mycket intressant är även uppgifterna (Johan Anunds artikel s369-371) om vapenoffer i Fyrisån ända fram till ca 1200.
Det verkar inte entydigt var kungsgården låg under tidig medeltid. De nyare artiklarna (2005-) samt äldre (1900-tal) verkar peka på Domberget, artikeln från tidigt 2000-tal angav att kungsgården låg öster om Fyrisån rddan på 1100-talet.
Jag tror att den låg på Domberget tills nya domkyrkan byggdes, för att sedan flyttas öster om ån.
Re: Borgen i Östra Aros
Kastalerna på Gotland anses ha varit kombinerade försvar- och förrådsbyggnader. Jag antar att man hissade varorna på samma sätt som vid Visby köpmanshusen.
Re: Borgen i Östra Aros
Det finns ju också en del försvarskyrkor där kyrktornet har använts som kastal och förvaring av tiondet. De är vanliga i Möre, men finns också på Öland och i Blekinge.
-
- Inlägg: 774
- Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
- Ort: Uppsala
Re: Borgen i Östra Aros
Ja, men i Uppsala har man (2005) hittat en romansk kyrka under främre delen av domkyrkan, så kastalen har varit fristående, men stått nära kyrkan. Jag skulle gissa att det såg ut ungefär så här (fast med kastalen öster om kyrkan, inte väster om kyrkan):anganatyr skrev:Det finns ju också en del försvarskyrkor där kyrktornet har använts som kastal och förvaring av tiondet. De är vanliga i Möre, men finns också på Öland och i Blekinge.
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Gammelg ... view02.jpg
Fast gamla Trefaldighetskyrkan måste ha varit mycket mindre. Enligt artikeln i SvD från 2005 fick den plats i det som skuule bli högkoret på den nya domkyrkan. Troligen fick den gamla kyrkan stå kvar när man började bygga domkyrkan runtomkring den på 1270-talet. Först när pelarna till taket till nya kyrkan skulle resas (ca 1300 +/- ca 10 år) behövde gamla kyrkan rivas.
Antagligen såg gamla Trefaldighetskyrkan ut ungefär så här och var av liknande storlek:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Balingsta_kyrka
Östra Aros var fortfarande på 1100-talet inte mycket mer än en by. Enligt Det medeltida Uppland (2012) hade Östra Aros så sent som 1250 bara 200-300 invånare.
Re: Borgen i Östra Aros
Att kastaler från 1100-talet var avsedda för förvaring av kyrkotionde låter lite för tidigt. Kyrkotiondet var knappt infört då och i vilket fall knappast så etablerat att de skulle ge sådana avtryck. Men likväl så kan de ju ha använts för förvar av annan skatt eller för enskildas varor. Att de också använts för försvar är ju uppenbart.
Jag ser inget uppseendeväckande med att en sådan kastal funnits i Östra Aros, inte minst med tanke på härjningen av Sigtuna. Förmodligen har det funnits betydligt fler kastaler än vi känner till. Frågan är ju om det finns lämningar kvar av denna förmodade kastal i Uppsala. MArken verkar ju vara obebygd sen den revs.
Anders det var verkligen ett spännande uppslag detta!
Jag ser inget uppseendeväckande med att en sådan kastal funnits i Östra Aros, inte minst med tanke på härjningen av Sigtuna. Förmodligen har det funnits betydligt fler kastaler än vi känner till. Frågan är ju om det finns lämningar kvar av denna förmodade kastal i Uppsala. MArken verkar ju vara obebygd sen den revs.
Anders det var verkligen ett spännande uppslag detta!
Re: Borgen i Östra Aros
Enligt Carlsson & Lovéns artikel från 2014, s104, är domkyrkan byggd på en upp till fem meter tjock fyllning antagligen inkl. äldsta Trefaldighetskyrkans rester. 1290 invigs en träkyrka vilket de tolkar som en tillfällig ersättare för Trefaldighetskyrkan.
Jag hittar inga belägg i artiklar efter 2005 om att kungsgården låg väster om Fyrisån. Och inga belägg för när kastalen byggdes. Med tanke på omfattningen av domkyrkobygget känns det troligare att kastalen uppfördes efter 1300, som en del i muren runt domkyrkan.
Kastaler vid gotländska sockenkyrkor kan mycket väl varit sockenmagasin redan på 1100-talet, jag tycker det är någorlunda säkert att kyrkorna på Gotland byggdes gemensamt av bönderna i respektive socken och då måste det gemensamma kyrko- och prästunderhållet hanteras. Och något biskopstionde fanns inte på Gotland förrän ca 1500.
Uppland verkar ha varit mycket mer styrt av kung/stormän så behovet av tidiga kastaler såg säkerligen mycket annorlunda / mer centraliserat ut. Finns det några andra belägg för kastaler i Uppland?
Jag hittar inga belägg i artiklar efter 2005 om att kungsgården låg väster om Fyrisån. Och inga belägg för när kastalen byggdes. Med tanke på omfattningen av domkyrkobygget känns det troligare att kastalen uppfördes efter 1300, som en del i muren runt domkyrkan.
Kastaler vid gotländska sockenkyrkor kan mycket väl varit sockenmagasin redan på 1100-talet, jag tycker det är någorlunda säkert att kyrkorna på Gotland byggdes gemensamt av bönderna i respektive socken och då måste det gemensamma kyrko- och prästunderhållet hanteras. Och något biskopstionde fanns inte på Gotland förrän ca 1500.
Uppland verkar ha varit mycket mer styrt av kung/stormän så behovet av tidiga kastaler såg säkerligen mycket annorlunda / mer centraliserat ut. Finns det några andra belägg för kastaler i Uppland?
Re: Borgen i Östra Aros
Känns märkligt att bygga en kastal som sitter ihop med annan bebyggelse, fast på baksidan. Försvarsvärdet är ju kraftigt reducerat, så i såna fall får man väl se det som en ren förvaringsfunktion.
Och visst kan dom ha varit sockenmagasin, jag tror bara inte de var avsedda för tionde och under centralt styre och ägande.
Och visst kan dom ha varit sockenmagasin, jag tror bara inte de var avsedda för tionde och under centralt styre och ägande.
Re: Borgen i Östra Aros
Om den nu är från 1100-talet? Finns det några dateringar på kastalen?Yngwe skrev:Att kastaler från 1100-talet var avsedda för förvaring av kyrkotionde låter lite för tidigt. Kyrkotiondet var knappt infört då och i vilket fall knappast så etablerat att de skulle ge sådana avtryck. Men likväl så kan de ju ha använts för förvar av annan skatt eller för enskildas varor. Att de också använts för försvar är ju uppenbart.
Re: Borgen i Östra Aros
Nej, 1100-tal är bara ett antagande baserat på datering av andra kastaler och försvarskyrkor, samt tiden för domkyrkans föregångare på platsen.