Kungsune!Kungsune skrev:Det mesta är väl substanslöst vad gäller Beowulf? Det antyds ju en affär mellan Grendels mor och Hrotgar indirekt i kvädet. Dessutom har vi andra källor om Hathubardernas förhållande till Danerna. Visst är det långsökt men som sagt det är ju allt i dessa sammanhang:-)
Enda mikroskopiska chansen att få ut något av denna diskussion skulle ju vara om det gått något arvsanlag i den Sköldungska ätten.
Ang scyldingarna och eventuell medicinsk åkomma och arvsanlag som du skriver om: Följande syndrom verkar ligga närmast till hands för de genetiska du tar upp: Marfans, Wagenmann-Froboeses (MEN 2B), och möjligen det till Marfans syndrom närbesläktade Ehlers-Danlos:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Marfans_syndrom
• ”Typiskt för personer med Marfans syndrom är en långsmal kroppsbyggnad med väldigt smala lemmar. Svaga muskler därtill ökar påfrestning på ledband, benhinnor och muskelfästen vilket i sin tur kan leda till stukningar och värk. En marfanoid kroppskonstitution behöver i sig inte vara indikation på sjukdom och kan ses även hos fullt friska individer.
• Lederna hos dessa personer är ofta överrörliga, plattfothet är vanligt
• Ryggraden är ofta krökt och kan ha gett kyfos, lordos eller skolios. Tillståndet påverkar hållningen och kan även i enstaka fall påverka verksamheten i hjärta, lungor.
• En asymmetrisk bröstkorg är vanligt. Bröstbenet kan vara utskjutande eller insjunket (fågelbröst/kölbröst resp. trattbröst. Det är sällsynt att sådana förändringar skulle störa funktionen hos hjärta och lungor.”
”Marfans syndrom är ett sällsynt sjukdomstillstånd där man räknar med att en person per 5000-10000 invånare drabbas i Sverige. Siffrorna är osäkra på grund av att många upptäcker sjukdomen först i vuxen ålder, och andra bär på sjukdomen utan att veta om det.”
”Hos tre fjärdedelar är syndromet nedärvt från en av föräldrarna. Ärftligheten är autosomalt dominant. Detta innebär att om den ena föräldern bär på sjukdomen är det 50-100 % risk att ett barn ärver den. Om barnet inte fått den skadade genen riskerar det heller inte att föra den vidare.”
MEN2:
http://www.internetmedicin.se/page.aspx?id=5127
MEN 2B är ovanlig, endast 5 % av patienterna har denna sjukdom. I syndromet ingår medullär tyreoideacancer, feokromocytom och andra manifestationer beroende på nervrelaterade skador som bl a slemhinneneurinom i läppar, tunga och ögonlock. De kan ha ett marfanliknande habitus med överrörliga leder. I mag-tarmkanalen bildas ganglioneurom som kan ge motilitetsstörningar i form av diarré eller obstipation. Hyperparatyreoidism är dock ovanligt.
”Man räknar med att ca 4 per 100.000 personer i Sverige bär på anlaget, vilket innebär att det förekommer knappt 400 personer i Sverige med MEN 2. De flesta patienter med MEN 2A har en förälder med sjukdomen medan c a 5 % har de novo mutation. I motsats saknar c a 50% av patienter med MEN 2B ärftlighet och har alltså 10 gånger så hög de novo mutation.”
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK1257/
Clinical characteristics.
Multiple endocrine neoplasia type 2 (MEN 2) is classified into three subtypes: MEN 2A, FMTC (familial medullary thyroid carcinoma), and MEN 2B. All three subtypes involve high risk for development of medullary carcinoma of the thyroid (MTC); MEN 2A and MEN 2B have an increased risk for pheochromocytoma; MEN 2A has an increased risk for parathyroid adenoma or hyperplasia. Additional features in MEN 2B include mucosal neuromas of the lips and tongue, distinctive facies with enlarged lips, ganglioneuromatosis of the gastrointestinal tract, and a ‘marfanoid’ habitus.
“All MEN 2 subtypes are inherited in an autosomal dominant manner.”
“MEN 2B was initially called Wagenmann-Froboese syndrome [Morrison & Nevin 1996].”
http://www.medicalmediareview.com/mnemo ... syndromes/
“Men 2B: B is for big (marfanoid habitus) and for belly problems (mucosal neuromas)”
MEN2B
Marfanoid habitus
Mucosal neuromas on lips, tongue and eyelids.
Note that Abraham Lincoln was said (apocryphally?) to have been marfanoid, and he clearly was one of the great “men to be” (MEN2B)!
https://www.ehlers-danlos.com/what-is-eds/
“Joints
Joint hypermobility; loose/unstable joints which are prone to frequent dislocations and/or subluxations; joint pain; hyperextensible joints (they move beyond the joint’s normal range); early onset of osteoarthritis.
Skin
Soft velvety-like skin; variable skin hyper-extensibility; fragile skin that tears or bruises easily (bruising may be severe); severe scarring; slow and poor wound healing; development of molluscoid pseudo tumors (fleshy lesions associated with scars over pressure areas).”
“How prevalent are Ehlers-Danlos Syndromes?
At this time, research statistics of the Ehlers-Danlos syndromes show the total prevalence as 1 in 2,500 to 1 in 5,000 people. Recent clinical experience suggests that Ehlers-Danlos syndrome may be more common. The conditions are known to affect both males and females of all racial and ethnic backgrounds.
How are Ehlers-Danlos syndromes inherited?
The two known inheritance patterns for the Ehlers-Danlos syndromes include autosomal dominant and autosomal recessive. Regardless of the inheritance pattern, we have no choice in which genes we pass on to our children.”
Mest för att reda ut förekomst (verkar lurigt då kriteriet är kopplat till längden i sajten nedan) och ärftlighetsaspekten:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gigantism
”The term is typically applied to those whose height is not just in the upper 1% of the population but several standard deviations above mean for persons of the same sex, age, and ethnic ancestry.”
“Gigantism is usually caused by a tumor on the pituitary gland of the brain. It causes growth of the hands, face, and feet.[6][better source needed] In some cases the condition can be passed on genetically through a mutated gene.[7]”
Osteogenesis imperfecta har diskuterats av forskare ang Ivar Benlös:
https://en.wikipedia.org/wiki/Osteogenesis_imperfecta
“The Norse king Ivar the Boneless may have had this condition, as well.”
En intressant artikel av Dick Harrison: Led Sveriges medeltidskungar av Marfans Syndrom:
http://blog.svd.se/historia/2011/07/29/ ... s-syndrom/
”kung Erik Eriksson (”Erik läspe och halte”) kan alltså med stor sannolikhet ha varit drabbad.”
På Google hittade jag enligt vår gamla sajt (där ämnet är ordentligt genomtröskat) en relativt tidig referens till Marfans syndrom ang Grendel (men jag vet inte om den ligger kvar):
http://www.arkeologiforum.se/forum/inde ... 63.80.html
http://www.b3ta.com/questions/nerds/post128303
Sun 9 Mar 2008, 20:58
“And I have a theory about Beowulf. I think Grendel is actually a person with Marfan syndrome.”
För att samman fatta ärftlighet (som scyldingarna kanske har) och förekomst:
Ang ärftlighet: För samtliga tre inledningsvis uppräknade syndrom som har tydlig ärftlighet: Ärftligheten är autosomalt dominant. Detta innebär att om den ena föräldern bär på sjukdomen är det 50-100 % risk att ett barn ärver den.
Ang förekomst: Marfans syndrom: man räknar med att en person per 5000-10000 invånare drabbas i Sverige. MEN2: Man räknar med att ca 4 per 100.000 personer i Sverige bär på anlaget. Ehlers-Danlos syndromes: show the total prevalence as 1 in 2,500 to 1 in 5,000 people.