Manlig- och kvinnlig rösträtt

1520 - Nu
Carl Thomas
Inlägg: 2132
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Manlig- och kvinnlig rösträtt

Inlägg av Carl Thomas » 27 december 2016, 01:33

Jag såg ett program om kvinnlig rösträtt och blev lite irriterad. Ett antal kvinnor ondgjorde sig över orättvisan över att de inte fick rösträtt förrän 1920.
Om kag minns eätt fick kvinnor rösträtt 1920 - och män fick rösträtt 1919. båda könen röstade för första gången i valet 1924.

Ser vi det hela i ett längre tidsperspektiv så förlorade männen skn rösträtt nör Gustav Vasa införde arvrike och vår gamla tradition av valrike upphörde - och männen återfick sin rösträtt 1919, 400 år senare.

Kvinnor som ägde mark tillhörde de "fria män" som röstade på tingen enligt sagorna. Markägandet var det som gjorde en man a eller en kvinna - "fri".

Skall vi då räkna begreppet "fri man" som en "juridisk term" som i grunden är könsneutral ?

Grundfråga: hur hänger detta med rösträtten för män och kvinnor 1919-1920 egentligen ihop?

Allmän rösträtt, utan inskränkningar, infördes först 1989. Alltså för 27 år sedan...

Jag tror att det är viktigt att vi har denna del av vår historia klart och öppet beskriven.

Nedanstående är klippt från WP.

Thomas


Trots att det nya valsystemet 1909 gav rösträtt till en majoritet av den manliga produktiva befolkningen fick 283.000 svenska män inte rösta i valet 1911.

År 1918 infördes allmän och lika rösträtt i kommunala val för män.[10]


Ett demonstrationståg för kvinnorösträtten i Göteborg i juni 1918.
Under trycket av den våg av revolutioner som skakade Europa vid slutet av första världskriget beslutade riksdagen om allmän och lika rösträtt för kvinnor och män den 24 maj 1919.[10] Reformen genomfördes efter förslag från en koalitionsregering bestående av liberaler och socialdemokrater. Åldersgränsen sattes till 23 år vid val till riksdag och kommun. Dessutom skulle man ha betalat kommunalskatt under ett av de tre år som föregick valet. Man fick inte heller vara försatt i konkurs, ej vara förklarad omyndig eller under längre period erhållit understöd av fattigvården, eller förlorat sin rätt genom straffrätten. År 1921 hölls de första valen till andra kammaren där kvinnor deltog.

Ordentlighetsstrecken innebar att ca 4 % förlorade sin rösträtt efter 1919, fler män än kvinnor, och fler i städerna än på landet. De flesta män föll på kravet på betald kommunalskatt och de flesta kvinnor på att de erhöll understöd från fattigvården [8]. I några städer innebar reglerna att 25 % av männen saknade rösträtt[8].

Ordentlighetsstrecken avskaffades successivt. Kravet på genomförd värnplikt för rösträtt för män togs bort 1924, och fängelseinterner erhöll rösträtt 1937.[9] 1945 utsträcktes rösträtten till de som fick understöd från fattigvård (dåtidens socialbidrag) och till dem som befann sig i personligt konkurstillstånd. 1989 fick slutligen alla svenskar över 18 år rösträtt då begreppet omyndigförklaring avskaffades.
Historia är färskvara.

Bäckahästen
Inlägg: 1787
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Manlig- och kvinnlig rösträtt

Inlägg av Bäckahästen » 27 december 2016, 11:01

Tack Carl Thomas! :) Det är nya uppgifter för mig.

Carl Thomas
Inlägg: 2132
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Re: Manlig- och kvinnlig rösträtt

Inlägg av Carl Thomas » 27 december 2016, 13:04

Jag fick intrycket av programmet ifråga att detta är en mycket okänd del av vår historia...

Jag vill på inget sätt förminska kvinnors kamp för rösträtt - men kanske är det dags att man förstår att allmän fri rösträtt faktiskt är bara 27 år gammal - och att det skiljer bara 1 år mellan "manlig och kvinnlig rösträtt".

De som argt framför att "kvinnor inte fick rösträtt förrän 1920" bör ju faktiskt veta att männen fick rösträtt året innan....vet de inte detta har de inte sökt information - de har bara sökt bekräftelse på de fördomar de redan har...

Thomas
Historia är färskvara.

Anders i Uppsala
Inlägg: 772
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Manlig- och kvinnlig rösträtt

Inlägg av Anders i Uppsala » 30 december 2016, 12:44

Man bör nog också tänka på att allmän och lika rösträtt kräver en någorlunda jämn befolkningspyramid och kunskapsnivå i samhället. Allmän rösträtt i mitten av 1800-talet hade inneburit att den politiska makten i Sverige helt legat i händerna på pigor, drängar och andra unga arbetare.

Dessutom förekom faktiskt kvinnlig rösträtt i Sverige i begränsad form redan på 1700-talet: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Kvinnli ... _i_Sverige

Carl Thomas
Inlägg: 2132
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Re: Manlig- och kvinnlig rösträtt

Inlägg av Carl Thomas » 30 december 2016, 13:38

Du menar alltså att en majoritet av en befolkning (drängar, pigor,osv) skall kunnas hållas nere av en "elit" minoritet som anser att majoriteten har fel?

Ja, under några år under 1700 talet hade både kvinnor och män rösträtt.

Thomas
Historia är färskvara.

Bäckahästen
Inlägg: 1787
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Manlig- och kvinnlig rösträtt

Inlägg av Bäckahästen » 30 december 2016, 15:57

Anders i Uppsala skrev: Dessutom förekom faktiskt kvinnlig rösträtt i Sverige i begränsad form redan på 1700-talet: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Kvinnli ... _i_Sverige
Tack! Väldigt fascinerande. :D

Anders i Uppsala
Inlägg: 772
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Manlig- och kvinnlig rösträtt

Inlägg av Anders i Uppsala » 30 december 2016, 19:27

Carl Thomas skrev:Du menar alltså att en majoritet av en befolkning (drängar, pigor,osv) skall kunnas hållas nere av en "elit" minoritet som anser att majoriteten har fel?

Ja, under några år under 1700 talet hade både kvinnor och män rösträtt.

Thomas
Nej, men man skulle ha behövt haft vissa förbehåll, exempelvis högre rösträttsålder (25 år? 30 år?) och/eller graderad rösträtt beroende på utbildningsnivå, civilstatus, etc. Jag vet inte exakt hur man skulle ha löst det, men man kan väl titta på rösträtten i de mest demokratiska länderna på 1800-talet (USA, Schweiz, etc.). Elektorssystemet i USA är en kvarleva av sådana spärrar, även om det slår ganska fel i dagens samhälle. I årets val blev effekten av elektorssystemet precis den motsatta. För 150 år sedan hade kanske elektorerna valt en annan president, även om folket valt en 1800-talsvariant av Trump...?

dersa
Inlägg: 191
Blev medlem: 30 april 2015, 18:50
Ort: Bohuslän

Re: Manlig- och kvinnlig rösträtt

Inlägg av dersa » 30 december 2016, 20:40

Anders i Uppsala, utveckla gärna ditt resonemang om varför det varit fel med allmän och lika rösträtt på 1800-talet.

heimlaga
Inlägg: 106
Blev medlem: 31 augusti 2016, 11:16

Re: Manlig- och kvinnlig rösträtt

Inlägg av heimlaga » 1 januari 2017, 22:44

Jag tror faktiskt att det skulle ha fungerat väldigt bra med allmän och lika rösträtt för både könen på 1700-1800-talet om man hade bestämt en högre rösträttsålder än vi har i dag.
I brist på läskunnighet och tidningar så finns annars risken att unga okunniga väljare hade röstat fram den ena galningen efter den andra. Litet sådär som vissa grupper i dagens segregerade samhälle gör efter att ha umgåtts bara med gelikar och fått snäv världsbild.

Finland införde allmän och lika rösträtt 1902 men rösträttsåldern var 21 år om jag kommer rätt ihåg. Det var på initiativ av kejsaren i Petersburg som uppenbarligen trodde att folket var mer lojala med hans politik än den gamla eliten var. Resultatet av det första valet blev tvärtom. En ännu större lantdagsmajoritet för demokrati och grundlag och mot envälde.

Fast det är onödigt att resonera kontrafaktiskt. Vi får vara glada att vi fick allmän rösträtt och så skall vi vara rädda om demokratin och medborgarrätten som vi till slut fick.

Bäckahästen
Inlägg: 1787
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Manlig- och kvinnlig rösträtt

Inlägg av Bäckahästen » 2 januari 2017, 06:28

Eftersom utbildningsnivå blivit en viktig del av tråden så är här en länk till folkskolan i Sverige och dess utveckling. Sedan reformationen har kyrkan i Sverige drivit på läskunnigheten för att fler ska kunna läsa Bibeln. :D
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Folkskola_i_Sverige

Skriv svar