Birkas smutsiga hemlighet

Här kan du diskutera filmer och tv-program som rör arkeologi och historia.
Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4973
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Birkas smutsiga hemlighet

Inlägg av Yngwe » 18 oktober 2016, 20:31

Det gjorde det säkert inte, demografin hade säkert större inverkan på hur det fungerade än årtalet hade.

Ska man diskutera slaveri och ofrihet får man nog först bekanta sig med de former av ofrihet som vi känner till.
Om vi tar en vanlig dräng från början på 1800-talet. är han ofri?

Ur kungl. maj:ts förnyade nådiga legostadga för husbönder och tjänstehjon; Given Stockholms slott den 23 november 1833.
10 § Tjänstehjon skall i sitt förhållande vara gudfruktigt, troget, flitigt, lydigt, nyktert och sedligt samt icke undandraga sig det arbete och de sysslor, husbonde skäligen föresätter. Är tjänstehjon försumligt, gensträvigt, eller oordentligt och låter det sig ej rättas, eller visar det sig otroget, okunnigt eller eljest odugligt i tjänsten, må det därifrån skiljas med förlust av hela lönen, samt erhålle sådant betyg det förtjänar; ersätte ock husbondens skada, där han därom vid domstol utförer.

52 § Aviker tjänstehjon ut tjänst förr, än tjänstetid ute eller det redo för sig gjort, have husbonde våld att hämta det åter, och blive tjänstehjon i tjänsten till flyttningsdag, samt miste halva lönen och gälde skadan.
Uppenbarligen är drängen inte fri under tjänsteåret.... Än värre för den som blev utskriven som indelt soldat, ofta helt ofrivilligt, han är synnerligen ofri utan för att vi för den skull talar om att slavsoldater byggde storhetstiden...


Så hur ska vi se på historiens slavar av olika slag? Ska vi per automatik förknippa trälar med halsjärn och tvångsarbete under piskans hot? Är omnämnandet av trälar en inteckning som då stödjer den bild av ett slavarbetsläger som förmedlades i programmet? Och är smutsen man ser i arkeologin spår av en sådan verksamhet, eller bara av vanligt hantverk utfört av fria med sina ofria medhjälpare?


Sen är jag faktiskt lite nyfiken på vad för högkvalitativt arbete som utförs av kedjade slavar?

Tillägg

Observera orvalet i 52§, have husbonde våld att hämta det åter, Det är alltså tjänstehjonet, och just ett sådant ordval i äldre källor har ansetts påvisa att man inte såg på dessa som människor.... gällde det också då i 1800-talets Sverige?

Användarvisningsbild
Leif
Inlägg: 354
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:00
Kontakt:

Re: Birkas smutsiga hemlighet

Inlägg av Leif » 20 oktober 2016, 10:39

Yngwe skrev: Tillägg

Observera orvalet i 52§, have husbonde våld att hämta det åter, Det är alltså tjänstehjonet, och just ett sådant ordval i äldre källor har ansetts påvisa att man inte såg på dessa som människor.... gällde det också då i 1800-talets Sverige?
Att ordet det valdes beror väl på att det är könsneutralt och kan åsyfta vilket tjänstehjon som helst oaktat kön och ålder. Idag hade det kanske stått hen.
Arkeologi är kul men inte livsviktigt.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4973
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Birkas smutsiga hemlighet

Inlägg av Yngwe » 20 oktober 2016, 10:44

Precis. Om man då säger att det antyder en avhumanisering av hjonet så övertolkar man förmodligen kraftigt...

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Birkas smutsiga hemlighet

Inlägg av Kungsune » 24 oktober 2016, 10:05

Sen är jag faktiskt lite nyfiken på vad för högkvalitativt arbete som utförs av kedjade slavar?
Det är ju allt ifrån kretskort till fina mattor.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4973
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Birkas smutsiga hemlighet

Inlägg av Yngwe » 24 oktober 2016, 10:46

Kungsune skrev:
Sen är jag faktiskt lite nyfiken på vad för högkvalitativt arbete som utförs av kedjade slavar?
Det är ju allt ifrån kretskort till fina mattor.
Jag vet inte om nåt av exemplen egentligen påvisar avancerade arbeten av kedjade arbetare. Visst, det finns avancerade kretskort och mycket konstnärliga mattor, men massproduktionen är väl egentligen fråga om ett ganska monotont arbete med upprepade moment som följer färdiga mallar....

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Birkas smutsiga hemlighet

Inlägg av Kungsune » 24 oktober 2016, 12:42

massproduktionen är väl egentligen fråga om ett ganska monotont arbete med upprepade moment som följer färdiga mallar....


Ja, precis! Avancerade arbeten är nästan alltid nedbrutna i en kedja av monotona steg. Men även flerstegsprocesser utförsibland av samme slav. Vävare och smeder beskrivs i källor ofta som ofria.
Den drivna metallurgin och framställning av ben och hornföremål som ex syns från Uppåkra och Birka tycker jag ger tankar kring massproduktion och träldom. Någon har haft fullt upp med att tillföra råvara, någon annan tillföra bränsle, någon annan tillföra föda och någon har utfört föremålsproduktionen. En ytterligare kanske ägde hela kedjan? Jag har åtminstone svårt att utifrån artefakternas design tro att det är en och samme individ som utfört hela kedjan själv. Vi skulle ha en mycket långsammare stilistisk utveckling då. Nu ser vi istället mycket drivna, skickligt utförda stiliserade mönster och modeller av individer som knappast gör något annat på dagarna.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4973
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Birkas smutsiga hemlighet

Inlägg av Yngwe » 24 oktober 2016, 19:24

Men varför är enda alternativet till ensamarbete träldom? Massproduktion förutsätter ju inte slavarbete så vad är det som ger en sådan antydan?


Och som sagt, frågan handlar egentligen inte om ofria deltar i arbetet, utan om Birka var ett inhägnat slavläger fyllt med fångade hantverkare..... så otrevligt att ingen frivilligt skulle vistas där. Faktum är att massproduktion alltid skitar ner rejält och ända in i vår tid utförts av mer eller mindre ofri arbetskraft. Äger du inte din egen jord eller rörelse får du ju än idag avtala bort en bit frihet för att få din försörjning, och som omnämnt var det än tydligare för 1800-talets dräng och piga. Men steget är ändå långt till den slavbild som allt för ofta framförs som den självklara.

kalle_anka
Inlägg: 118
Blev medlem: 13 augusti 2016, 12:10

Re: Birkas smutsiga hemlighet

Inlägg av kalle_anka » 25 oktober 2016, 02:43

York i England var ju uppbyggt på samma princip i alla fall, alltså att den nordiska befolkningen inte bodde på samma ställe som själva staden/handelscentret.

I York så bodde den nordiska befolkningen på andra sidan floden. Kanske detsamma gäller Birka att det bara är ett ställe/handelsnod i handelsnätet där utländsk och inhemsk befolkning handlade men att man bodde på platser runtomkring?

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Birkas smutsiga hemlighet

Inlägg av Kungsune » 25 oktober 2016, 09:34

Men varför är enda alternativet till ensamarbete träldom? Massproduktion förutsätter ju inte slavarbete så vad är det som ger en sådan antydan?
Det har väl ingen hävdat. Anledningen att man däremot spekulerar i dem banorna är ju ffa empirin vi har från de klassiska samhällena. Har du en annan förklaring som är bättre så är det ju inget fel med det.
Än så länge så känns det bara väldigt rimligt att man påverkats av de tusenåriga traditioner som redan var etablerade inom den europeiska kultursfär som man själv verkade inom.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4973
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Birkas smutsiga hemlighet

Inlägg av Yngwe » 25 oktober 2016, 12:17

JAg vet inte vilken empiri de klassiska städerna ger. Man skulle då få acceptera att urbaniseringen är ett resultat av slavhandel där arbetskraft med våld koncentreras på en liten yta. Nu är jag ingen expert på antikens urbanisering, men det är knappast den bild jag har av den. Att ofria är en del av "staden" ja, men inte att staden i sin funktion är uppbyggd av ofria.

Skriv svar