Gesta Wulinensis och Sala

Här kan du fråga efter, rekommendera och/eller recensera böcker.
Visi
Inlägg: 367
Blev medlem: 19 juli 2019, 14:16

Gesta Wulinensis och Sala

Inlägg av Visi » 17 september 2021, 11:49

Sid. 348, Vikingakungens guldskatt, Sven Rosborn mfl, 2021
... men Eiric tvingade honom att förbli i exil och förbjöd honom att återvända till Sali. Detta var Szwitóws största fäste, där templet för hedniska avgudar var beläget, liksom den kungliga hallen där alla ättlingar till den här kungafamiljens förfader, Ulf Srasznego (Ulf den fruktansvärde), träffades vart femte år.
Eiric = farbror till Biyrn
Honom = Biyrn

Sid. 353
... slakten vid Sala...

Visi
Inlägg: 367
Blev medlem: 19 juli 2019, 14:16

Re: Gesta Wulinensis och Sala

Inlägg av Visi » 17 september 2021, 12:03

Om nu GW (egentligen rör det väl sig om en bilaga till GW) är en riktig källa så är det i alla fall för mig, ånyo en bekräftelse på att den absoluta maktens centralplats i dåtidens "Sverige" (Svitjod) var (Gamla Uppsala). Denna information harmoniserar väl med flertalet isländska sagor, men även med klassiska tolkningar av vad som menas med svear och götar etc i t.ex landskapslagar och landslagar. Värt att nämna är givetvis också alla arkeologiska fynd som gjorts i eller i närheten av Gamla Uppsala.

Ja, jag antar givetvis att GWs "Sala" = (Gamla) Uppsala och att GWs "slakten vid Sala" = slaget vid Fyrisvallarna.

Många amatörer har påpekat den "ohistoriska" "nationsvurmande" namnändringen från Salaån till Fyrisån under 1600-talet. Om nu GWs information stämmer så var denna namnändring trots allt vurmande faktiskt ganska logisk.
Senast redigerad av 7 Visi, redigerad totalt 17 gång.

Visi
Inlägg: 367
Blev medlem: 19 juli 2019, 14:16

Re: Gesta Wulinensis och Sala

Inlägg av Visi » 17 september 2021, 12:05

Framtiden får förhoppningsvis visa om det som är känt om GW plus bilagan verkligen är hämtad ur en äldre latinsk förlaga och om Antoninas polska översättning och Sven & Co:s tolkningar håller måttet.

Kungsune
Inlägg: 1911
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Gesta Wulinensis och Sala

Inlägg av Kungsune » 17 september 2021, 12:26

Vet inte riktigt vad du var ute efter med denna tråd?
Att gissa att Gamla uppsala (här då “sala”) var Svitjods viktigaste centra för hednakult på 900-talet skulle nog de allra flesta göra inklusive mig. De svenska bygder som låg söder om Mälaren hade ju redan börjat få en omfattande kristen population. Att GW utgår från att denna plats alltid varit viktigaste kultcentret är bara normalt. Särskilt om urkunden är kyrklig.

Mer intressant är väl kanske då hur GW hanterar namnet götar om det ens förekommer? Sedan kan man granska hur det skiljer sig från ex Adams inkluderande beskrivning. Kan ju i sig vara en del i att brdöma äktheten. Den exkluderande versionen kommer ju först med Snorre som vi tyvärr bara känner i en 1600-talskopia som kan ha varit tillrättalagd i flera led.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Gesta Wulinensis och Sala

Inlägg av Yngwe » 17 september 2021, 18:31

Vad är detvför bilaga till GW?

Visi
Inlägg: 367
Blev medlem: 19 juli 2019, 14:16

Re: Gesta Wulinensis och Sala

Inlägg av Visi » 17 september 2021, 18:55

Från Rosborn 2021 sid. 267 (Antoninas beskrivning):
Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum, 1140-1173. Krönikan innehåller en bilaga med fragment av tidigare annaler med okänt namn som beskriver danskarnas historia mellan 941 och 1025.
Med andra ord. Det vi kallar GW här på forumet är egentligen en bilaga till GW och då utan namn.

Visi
Inlägg: 367
Blev medlem: 19 juli 2019, 14:16

Re: Gesta Wulinensis och Sala

Inlägg av Visi » 17 september 2021, 19:01

Glömde ju typiskt nämna Adam av Bremens Gesta i mitt första inlägg.

I bästa fall har vi en ny källa som bekräftar (delar av) Adams beskrivning av Uppsala samt Snorres dito.

I värsta fall, jag tror inte alls själv på detta, har vi en källa som hämtat information från Adams Gesta, isländska sagor, runstenar och andra källor men framställt resultatet som om det skulle komma från en ny källa.

Kungsune
Inlägg: 1911
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Gesta Wulinensis och Sala

Inlägg av Kungsune » 17 september 2021, 19:09

Eller så är det ett hopkok av tidigare okända källor och fantiserade dito. Sådana handskrifter finns ju redan från 1600-talet.

Ja, Tempelbeskrivningen i Adam är till stor del en marginalanteckning som förmodligen någon kopiator lagt till från en annan källa långt efter adams död. Tyvärr vet vi ju inte mer om källursprunget.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Gesta Wulinensis och Sala

Inlägg av Yngwe » 17 september 2021, 19:37

Detta var Szwitóws största fäste.där templet för hedniska avgudar var beläget
Vem skrev detta och när? På en punkt skiljer det sig nämligen avsevärt från Adam av Bremen, ser någon mer än jag vad?

Kungsune
Inlägg: 1911
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Gesta Wulinensis och Sala

Inlägg av Kungsune » 17 september 2021, 19:54

Ja att det framställs som ett fäste. I Adam kallas templet för Uppsala och inget nämns om platsen som något annat än en plats för religionsutövning.
Det intressanta med alla uppgifter om Uppsala är att de framställer en organisation i fullständig panik och nedgång som uppenbarligen försöker kopiera element från påvekyrkan. Att det handlar om ett sista fäste/utpost för hedendomen lyser igenom. De sista åren måste de enträgna utövarna ta sig från hela riket till Uppsala. Antagligen för de närmre centren ersatts av kyrkor.

Skriv svar