Förekom människooffer i asatron?

Här kan du diskutera historiens religioner.
jancro
Inlägg: 318
Blev medlem: 5 maj 2015, 15:30

Re: Förekom människooffer i asatron?

Inläggav jancro » 6 augusti 2018, 11:47

Angående trådrubriken :
Det finns en bonad/väv eller dylikt som på sin sällan visade skadade vänstra del visar bl a ett grovstammigt tredelat? träd varifrån det ser ut som det hänger 8-10? personer.
Jag har sett detta några gånger men lyckas nu inte hitta den.
Någon som vet vad jag menar och kan visa en bild ?

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 2736
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Förekom människooffer i asatron?

Inläggav Yngwe » 6 augusti 2018, 13:29

Det måste vara Osebergstapeten du tänker på


Oseberg-Tapestry-2.jpg
Oseberg-Tapestry-2.jpg (318.02 KiB) Visad 300 gånger

jancro
Inlägg: 318
Blev medlem: 5 maj 2015, 15:30

Re: Förekom människooffer i asatron?

Inläggav jancro » 6 augusti 2018, 14:01

Tack Yngwe, det stämmer.
Britt-Marie Näsström skriver enligt WP i boken "Blot: Tro och offer i det förkristna Norden" om detta :
" En scen på Osebergstapeten visar ett antal hängda personer i ett stort träd, något som onekligen för tankarna till såväl Thietmars som Adams skildringar av de upphängda människorna och djuren i Lejre respektive Uppsala."

Daler
Inlägg: 361
Blev medlem: 12 december 2017, 20:01

Re: Förekom människooffer i asatron?

Inläggav Daler » 6 augusti 2018, 14:29

Vad säger boken "Tro och offer i det förkristna Norden", av Britt-Marie Näsström (2014)?

Daler
Inlägg: 361
Blev medlem: 12 december 2017, 20:01

Re: Förekom människooffer i asatron?

Inläggav Daler » 6 augusti 2018, 14:39

Tror egentligen inte heller på att man offrade kära familjemedlemmar. Kanske sporadiskt förekommande i extrema sammanhang men annars om människooffer förekommit tycker jag att det borde ha rört sig om tillfångatagna konkurrenter eller fiender som ändå ska avrättas. Eller varför inte de längst ner på samhällsskalan som ingen med makt eller anseende ändå bryr sig mycket om. Men det är klart att om man såg det yttersta offret som något nödvändigt, att offra det dyrbaraste käraste man hade, så kanske inte ens söner eller döttrar gick säkra. Kanske offrade man istället dyr metall eller boskap just för att slippa offra människor?

Carl Thomas
Inlägg: 1869
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Re: Förekom människooffer i asatron?

Inläggav Carl Thomas » 6 augusti 2018, 16:50

Spekulation:

Gudar har i alla tider genomskådat människor vad jag kan förstå - det är väl kanske därför de är Gudar.

Detta bör (?) innebära att människor inte kan offra mindre värdefulla saker till Gudarna, om de vill hq egna barn som offer - oxh man väljer andras barn istället - så genomskådar Gudarna detta oxh straffar den aom offrat något mindre värdefullt.

Borde det inte fungera så?

När man offrade boskap så åt man upp köttet i en offermåltider - och offrade de oätbara delarna (skelettet) till Gudarna vars makt var så stor att de kunde sätta nytt kött på benen... Praktiskt för båda parter ;)

Som jag skrev tidigare, vi har bara en enda källa på människooffer och det är Adam. Vi borde ha flera källor om vi offrade människor - eller var det så vanligt att ingen skrev om det? (Ingen Isländsk saga skriver om vulkanutbrott eller vulkanisk aktivitet - skall vi då tro att sådant inte fanns på Island under den tid sagorna beskriver händelser på Island)?

Thomas
Historia är färskvara.

anganatyr
Inlägg: 2426
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Förekom människooffer i asatron?

Inläggav anganatyr » 6 augusti 2018, 19:08

AndreasOx skrev:
anganatyr skrev:I Gutasagan som handlar om Gotland från 1200-talet (översatt av Åke Holmbäck och Elias Wessén) står det i första kapitlet:
Före den tiden och länge därefter trodde man på hult och på högar, helgedomar och stavgårdar och på hedniska gudar. De offrade sina söner och döttrar och boskap jämte mat och dryck. Det gjorde de efter sin vantro. Hela landet hade för sig det högsta blotet med människor. Eljest hade var treding sitt blot. Och smärre ting hade mindre blot med boskap, mat och dryck. De kallas offerbröder, ty de offrade alla tillsammans.

Det lär stå följande i originalet:
blotaþu þair synnum oc dydrum sinum Oc fileþi. miþ matj oc mundgati.
Min översättning ord för ord:
Blotade där söner och döttrar sina och boskap. Med mat och dryck.
Jag tycker att meningarna kan tolkas både som att man blotade med sina barn och att man offrade sina barn.
Sannolikheten talar för att man blotade med sina barn, att regelbundet offra sina egna barn måste vara ytterst ovanligt.

Håller med.
Om det var så att de blotade sina egna barn så tror jag det var vid extrema situationer som tex svält, dödliga sjukdomsepidemier eller liknande.

anganatyr
Inlägg: 2426
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Förekom människooffer i asatron?

Inläggav anganatyr » 6 augusti 2018, 19:10

Så här skriver Dick Harrison om människooffer.
http://blog.svd.se/historia/2013/08/02/manniskooffer-i-sverige/
Människooffer i Sverige?

Dick Harrison

2 augusti, 2013

Kristna skribenter under äldre medeltid, exempelvis Adam av Bremen, omtalar människooffer bland de folk som då levde i Norden, även Sverige. Men ligger det någon verklighet bakom detta? Eller är det propagandalögner?

Vi kan inte verifiera Adam av Bremens och Thietmar av Merseburgs exakta skildringar, men det står helt klart att det har förekommit människooffer på våra breddgrader, liksom i flertalet andra kulturer. De kristna krönikörerna är inte ensamma om att vittna om företeelsen. Ibn Fadlan, som var muslim, omtalar rusernas människooffer, och redan romaren Tacitus beskrev rituellt dödande av människor i samband med religiös kult i Norden. Dessutom har vi arkeologiska fynd att utgå från.

Som exempel på ett svenskt människooffer kan nämnas en grav, troligen från 700-talet, som har påträffats på byn Grimstas ägor i Fresta socken i Uppland. Vid utgrävningen hittade man skelett efter två halshuggna män, antagligen trälar, som hade lagts på mage över ett brandlager med rester av en tredje man samt djur och föremål. Att läggas framstupa på mage ingick inte i normal begravningssed, vilket enklast förklaras av att de döda inte var gravlagda i egentlig mening. De var trälar som utgjorde en del av gravgodset.

Gravläggningen i Grimsta kan hypotetiskt rekonstrueras. Till en början brändes den döde på bål med häst, hund och rovfågel och diverse personliga ägodelar. När lågorna falnat samlade släktingarna ihop bålresterna och förde dem till Grimstas gravbacke, där de täcktes med en stenpackning så när som på en rektangulär yta i mitten. Sedan fördes trälarna fram: en i de övre tonåren, en något äldre, båda möjligen med bundna fötter. En av männen protesterade och sökte ta sig loss, varvid en av de närvarande slog till honom hårt i huvudet. Kanske dog mannen av slaget. Därefter halshöggs trälarna och lades framstupa i graven, skavfötters bredvid varandra. De avhuggna huvudena placerades ovanpå de halshuggnas ryggar. Slutligen täckte man kropparna med ytterligare bålrester, sten, jord och grästorvor.

Liknande begravningsscenarion kan rekonstrueras för Birka. I en grav påträffad vid resterna efter den vikingatida staden på Björkö i Mälaren fann arkeologerna en halshuggen, naken ung man – antagligen en träl – över en krigare med stor vapenutrustning och ett älghorn. Krigaren brukar benämnas Älgmannen och anses ha varit en betydande man i det gamla Birka. Trälen torde ha varit en mänsklig statussymbol som fick följa sin ägare i döden.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 2736
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Förekom människooffer i asatron?

Inläggav Yngwe » 6 augusti 2018, 21:36

Gast de båda halshuggna kan ju lika gärna vara avrättade brottslingar, kanske till och med de som död den gravlagde.

Carl Thomas
Inlägg: 1869
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Re: Förekom människooffer i asatron?

Inläggav Carl Thomas » 6 augusti 2018, 22:31

Ja, det är spelulationer. Det är bättre att beskriva det hela arkeolohiskt och säga att vi inte vet orsaken.

Klart är att det tillhör de extrema ovanligheterna.

Thomas
Historia är färskvara.


Återgå till "Religion"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst