Svearnas historia stulen?

[AndreasOx]

Det finns daterade gravar i Västergötland från 800-talet, i Varnhem. Även i Såntorp skall vissa gravar vara frå 800-talet.

Lägg märke till att allt tyder på att det var engelsk mission i Västergötland. Att det råkar finnas en text som Anskars är med all sannolikhet ren ”tur”.

Det är inte samma mission i Östsverige som i Väst. Om Anskars Birka låg i Västergötland hade han varit Engelsman.

https://www.varldenidag.se/tro-och-liv- ... RdWibcpzQ/

https://signum.se/kristen-mission-i-sve ... 900-talet/

Nu är den engelska missionen i Västergötland inte bevisad men mycket trolig.
Vad jag vet så ändrades den initiala dateringen av gravarna i Varnhem från sent 800-tal till tidigt 900-tal när noggrannare analyser gjorts.

[Valdemar]

Det finns vad jag vet ett par gravar som via c14, som ger en kurva, ger dateringar till 800-talet.

Har du någon nyare rapport?

[AndreasOx]

Vilka etablerade arkeologer/historiker är inte övertygade om att Birka låg i Mälaren?
Deras argumentation borde vara mycket intressant för trådens ämne.
Vilka etablerade arkeologer/historiker anser att Ottar och/eller Ottar och Wulfstans reseberättelser inte beskriver maktförhållandena på 880-talet?

Yngwe - mina efterlysta namn framgår av detta inlägg.

[Starkodder]

Vad jag försöker förklara för dig är att det finns bara en plats i Sverige förutom Birka där du har kristna gravar från 800-talet. Om nu Bremen får veta att det finns kristna i Sverige som söker predikanter så är det ju påfallande att du kan hitta dem kring Varnhem.

Vad jag förstått så är de kristna gravarna i Varnhem från slutet av 800-talet tidigast. Mao är de kristna i Birka före Varnhem, vilket visar att det inte kunnat gå en order från några kristna överkungar i Västergötland till en hednisk underkung i Birka att hämta upp någon missionär dit. Om jag har missförstått ditt budskap så får du gärna rätta mig.

Vad jag vet kan man inte göra den kronologiska bedömningen utsn det handlar om sannolikheten om slumoartade isolerade händelser.

Vad menar du med detta?

[AndreasOx]

Det finns vad jag vet ett par gravar som via c14, som ger en kurva, ger dateringar till 800-talet.

Har du någon nyare rapport?

Inget annat än https://skandinavisktarkeologiforum.org ... .php?t=296 och vad som står på Varnhems hemsida.

[Kungsune]

Jag tror snarare att det handlar om metodprobkematik i fsllet Såntorp pga tid och ekonomi. De senaste c14 pekade på 800-tal i två gravar men de tolkas som återbegravningar. Det finns andra tidiga exempel som Furingsten grävt men jag är inte insatt i hur dateringen gått till där.

[AndreasOx]

Jodå, det gör det visst det, om än att de också är fångar. Självklart skriver de inte att Ansgar omvände redan kristna, varför skulle någon frånta honom den äran? Självklart fanns där kristna på en internationell handelsplats

Flykt o ljuva flykt.
Kungens utsända män ville ha predikanter för att omvända intresserade personer till kristendomen.
Det är vad som får kejsaren och kyrkan att investera betydande resurser.
Nu svarar jag inte längre innan du kommer med efterfrågade namn alternativt erkänner att enligt din vetskap vetenskaplig konsensus är att Birka låg på Björkö i Mälaren.

Nä, där står att där fanns kristna. Läs själv. Det framgår i samband med andra besöket där det också framgår att kungen vare sig beslutar i ärendet eller är intresserad av egen frälsning!

Vad är det för namn du eftersöker?

Diskussionen handlar inte alls om ev. kristna fångar utan om varför Ansgar åker till just Birka.
Och då framgår det tydligt att anledningen till missionsexpeditionen är stormän som vill bli omvända:
"Meanwhile [I.e. in 829] it happened that Swedish ambassadors had come to the Emperor Ludovic, and, amongst other matters which they had been ordered to bring to the attention of the emperor, they informed him that there were many belonging to their nation who desired to embrace the Christian religion"

[Starkodder]

Vad framkommit här visar alltså att det inte finns några kristna kungar i Västergötland före 829 som har att göra med missionen i Birka.

[Kungsune]

TJa, Varnhem verkar inte hålla i nuläget. Jag ska kolla upp ytterligare anläggningar. Tror både jag och Valdemar har lyssnat på Theliander och missuppfattat dateringsläget. Oavsett så tror jag att det är i en grupp aristokraters intresse missionen initieras och jag kan inte se att de har sin bas i Mälardalen även om insatsen sker där.

[Yngwe]

Vilka etablerade arkeologer/historiker är inte övertygade om att Birka låg i Mälaren?
Deras argumentation borde vara mycket intressant för trådens ämne.
Vilka etablerade arkeologer/historiker anser att Ottar och/eller Ottar och Wulfstans reseberättelser inte beskriver maktförhållandena på 880-talet?

Yngwe - mina efterlysta namn framgår av detta inlägg.

Kan inte förstå vad det har med saken att göra. Vill du ha svar får du starta en tråd om det.