Är Snorre trovärdig ?

1066 - 1520
Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Är Snorre trovärdig ?

Inlägg av Valdemar » 6 januari 2018, 22:30

Valdemar skrev:Anders
För att nyansera din bild som egentligen är helt baserad på sagorna.

Under 800-talet verkar Gotland börjat betala skatt till Svearna. (Wulfstan)
Hela Norge inklusive Alvhem är småkungadömen ( Snorre, Lars Gahrn)
Bornholm hade egen kung enlig (Wulfstan)
Det finns källor som nämner en egen kung för Skåne i början av 1000-talet. (Krambs m fl)

Skara stift hade vid början av medeltiden ca 550 kyrkor och 32 härader. ( det medeltida Sverige -kartor )

Mälarens tre landskap hade ca 350 kyrkor. Antalet härader var ungefär lika många som Skara stift.( det medeltida Sverige-kartor)

Med ödmjukhet inför att Mälarens kyrkor antagligen var större då de byggdes 50-100år senare och därför vikta in härad/hundare relationen i ekvationen så får man ändå utgå från att befolkningen i Skara Stift under sen vikingatid var minst lika stor eller större än Upplands, Västmanlands och Södermanlands ihop.

Utifrån fakta och siffror som dessa så blir uttrycken som att Sverige skapats av Göta och Svea helt logisk.

På slutet av vikingatiden :
Götaland - helt kristnat, inga hedniska gravar, inga runstenar. (Claes Theliander)

Svealand - delvis kristnat, hedniska gravar, fullt blås i runstensristande

- olika lagar
- olika territoriell indelning för försvar/krig,
Svealand , hundrade ledung
Götaland, härad

Man har alltså olika religion, lagar och försvarssystem. Detta är ju precis vad en nation eller kungamakt skall stå med. Vad utanför sagan styrker att två helt olika landsdelar/länder skulle ingå i samma rike. FÖRE ÅR 1000?

Anders i Uppsala
Inlägg: 772
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Är Snorre trovärdig ?

Inlägg av Anders i Uppsala » 6 januari 2018, 23:25

Valdemar skrev:Anders
För att nyansera din bild som egentligen är helt baserad på sagorna.

Under 800-talet verkar Gotland börjat betala skatt till Svearna.
Hela Norge inklusive Alvhem är småkungadömen
Bornholm hade egen kung enlig Wulfstan
Det finns källor som nämner en egen kung för Skåne i början av 1000-talet.

Skara stift hade vid början av medeltiden ca 550 kyrkor och 32 härader.

Mälarens tre landskap hade ca 350 kyrkor. Antalet härader var ungefär lika många som Skara stift.

Med ödmjukhet inför att Mälarens kyrkor antagligen var större då de byggdes 50-100år senare och därför vikta in härad/hundare relationen i ekvationen så får man ändå utgå från att befolkningen i Skara Stift under sen vikingatid var minst lika stor eller större än Upplands, Västmanlands och Södermanlands ihop.

Utifrån fakta och siffror som dessa så blir uttrycken som att Sverige skapats av Göta och Svea helt logisk.

På slutet av vikingatiden :
Götaland - helt kristnat, inga hedniska gravar, inga runstenar

Svealand - delvis kristnat, hedniska gravar, fullt blås i runstensristande

- olika lagar
- olika territoriell indelning för försvar/krig,
Svealand , hundrade ledung
Götaland, härad

Man har alltså olika religion, lagar och försvarssystem. Detta är ju precis vad en nation eller kungamakt skall stå med. Vad utanför sagan styrker att två helt olika landsdelar/länder skulle ingå i samma rike. FÖRE ÅR 1000?
Jo, visst uttryckte jag mig något onyanserat, men faktum kvarstår: Ingenstans finns någon beskrivning av något småkungadöme i Sveriges kärnområden efter 600-/700-tal och även dessa uppgifter är mycket osäkra, då det är uppgifter från Ynglingasagan (från ca 1230) som i sin tur delvis bygger på Ynglingatal (ca 900).

Jag misstänker att Västergötland på något sätt styrdes av svearna eller var allierade med svearna, i alla fall från och med senare delen av 800-talet, jämför kriget mellan norske Harald hårfagre och svenske Erik Anundsson på 870-talet:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Harald_ ... n_Götaland

Hur/varifrån styrdes Västergötland på 700-, 800- och 900-talen? Några västgötska kungar omnämns ej. Hur ser Snorre det på detta?

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Är Snorre trovärdig ?

Inlägg av Valdemar » 7 januari 2018, 00:03

Hur snorre såg på det vet vi. Frågan är hur det egentligen sog ut 450 år före snorre. Kolla exempelvis Lars Gahrn för en mer nyanserad bild..

Skriv svar