Kung Mars Slott

1066 - 1520
Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Kung Mars Slott

Inlägg av Starkodder » 1 september 2022, 16:28

Konstnärens hus verkar iallafall ha tegel i samma storlek, även om vissa ser annorlunda ut. Frågan är när man införde enhetlig storlek på tegel? Vet inte när huset byggdes men minst 100 år sedan.

Bild på Marsön 1905, från öster (plockat från Anbytarforum). Tycker inte det ser ut som ett bra läge för fornborg, med helt murlöst norrut.

Marsön 1905.JPG
Marsön 1905.JPG (33.92 KiB) Visad 2295 gånger

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Kung Mars Slott

Inlägg av Yngwe » 2 september 2022, 20:19

Det finns ett problem om man ska utgå från traktens 1800-talets legendflora som inteckning för något slott på Marsön.

Vi måste då också förhålla oss till två eller tre sjunkna kyrkor, åtta eller nio sjöar innehållande Rantzaus kanoner, en drottning/häxa som kan framkalla dimma, en oxe av jätteformat som också kan framkalla dimma. En ko av dito format som istället skapar enorma gropar. En jätte som sliter tuvor av land med tillhörande familj, och minst en jättefamilj till på för jättar rimligt avstånd. Ett par trollkarlar finns också, och förresten, ett par kyrkohatande jättar till. Några troll får vi ha i åtanke, och om jag inte missminner mig ett äkta sjöodjur. Dessutom det faktum att under Vätterns botten finns den lokalt berömda "unnersjön" med direkt underjordisk förbindelse med Bodensjön i Schweiz.


Det vi inte får glömma är att alla dessa legender är tillkomna långt innan Hylands hörna och Paradise Hotell, och i en miljö där teater och konsert var något bondebefolkningen sällan upplevde. Man fick skapa sin egen underhållning, och korn av sanning blev till fantastiska sagor, och dom bästa och pricksäkraste gick från gård till gård och satte sig i bygden.

På så vis kunde en lertäckt säkert bli en medeltida borg, och en skreva i klippan en port till bergakungen.

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Kung Mars Slott

Inlägg av Starkodder » 3 september 2022, 09:35

Yngwe skrev:
2 september 2022, 20:19
Det finns ett problem om man ska utgå från traktens 1800-talets legendflora som inteckning för något slott på Marsön.

Vi måste då också förhålla oss till två eller tre sjunkna kyrkor, åtta eller nio sjöar innehållande Rantzaus kanoner, en drottning/häxa som kan framkalla dimma, en oxe av jätteformat som också kan framkalla dimma. En ko av dito format som istället skapar enorma gropar. En jätte som sliter tuvor av land med tillhörande familj, och minst en jättefamilj till på för jättar rimligt avstånd. Ett par trollkarlar finns också, och förresten, ett par kyrkohatande jättar till. Några troll får vi ha i åtanke, och om jag inte missminner mig ett äkta sjöodjur. Dessutom det faktum att under Vätterns botten finns den lokalt berömda "unnersjön" med direkt underjordisk förbindelse med Bodensjön i Schweiz.


Det vi inte får glömma är att alla dessa legender är tillkomna långt innan Hylands hörna och Paradise Hotell, och i en miljö där teater och konsert var något bondebefolkningen sällan upplevde. Man fick skapa sin egen underhållning, och korn av sanning blev till fantastiska sagor, och dom bästa och pricksäkraste gick från gård till gård och satte sig i bygden.

På så vis kunde en lertäckt säkert bli en medeltida borg, och en skreva i klippan en port till bergakungen.
Det du nämner ovan hör väl till andra platser än Ören. De två skrifterna från 1800-talet har inget övernaturligt i sig utan berättar ganska nyktert. Jag tror inte heller det stod ett slott på Marsön, men kanske en byggnad av något slag.

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Kung Mars Slott

Inlägg av Starkodder » 3 september 2022, 09:56

Blir inte klok på vad det här är. Är det bara skuggorna som luras och att det inte är en byggnad?

Marsön hus.JPG
Marsön hus.JPG (15.81 KiB) Visad 2231 gånger

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Kung Mars Slott

Inlägg av Yngwe » 3 september 2022, 12:38

Starkodder skrev:
3 september 2022, 09:35
Yngwe skrev:
2 september 2022, 20:19
Det finns ett problem om man ska utgå från traktens 1800-talets legendflora som inteckning för något slott på Marsön.

Vi måste då också förhålla oss till två eller tre sjunkna kyrkor, åtta eller nio sjöar innehållande Rantzaus kanoner, en drottning/häxa som kan framkalla dimma, en oxe av jätteformat som också kan framkalla dimma. En ko av dito format som istället skapar enorma gropar. En jätte som sliter tuvor av land med tillhörande familj, och minst en jättefamilj till på för jättar rimligt avstånd. Ett par trollkarlar finns också, och förresten, ett par kyrkohatande jättar till. Några troll får vi ha i åtanke, och om jag inte missminner mig ett äkta sjöodjur. Dessutom det faktum att under Vätterns botten finns den lokalt berömda "unnersjön" med direkt underjordisk förbindelse med Bodensjön i Schweiz.


Det vi inte får glömma är att alla dessa legender är tillkomna långt innan Hylands hörna och Paradise Hotell, och i en miljö där teater och konsert var något bondebefolkningen sällan upplevde. Man fick skapa sin egen underhållning, och korn av sanning blev till fantastiska sagor, och dom bästa och pricksäkraste gick från gård till gård och satte sig i bygden.

På så vis kunde en lertäckt säkert bli en medeltida borg, och en skreva i klippan en port till bergakungen.
Det du nämner ovan hör väl till andra platser än Ören. De två skrifterna från 1800-talet har inget övernaturligt i sig utan berättar ganska nyktert. Jag tror inte heller det stod ett slott på Marsön, men kanske en byggnad av något slag.
Allt är historier från samma trakt som Ören.

Poängen jag ville få fram att det är svårt att hitta kornet av sanning, inte sällan har man broderat ut rejält. Men visst är det motiverat att luska och leta, en av kyrkorna hittade man ju faktiskt delar av på sjöbotten...

Anders i Uppsala
Inlägg: 772
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Kung Mars Slott

Inlägg av Anders i Uppsala » 3 september 2022, 12:50

Jo, men att allmogen "fordom" (från 1858 räknat) hämtade tegel på Marsön känns ju inte som en osannolik historia, särskilt inte när det finns en bekräftad liknande historia från Brahälla 1795. Det bör t.o.m. vara ungefär samtidigt. Det stämmer tidsmässigt bra med reduktionen och Per Brahe d.y.:s död 1680. Det känns fullt logiskt att någon bonde född sådär 1810 hört något om tegelhämtning förr i tiden av far- eller morföräldrar. Det är inte konstigare än att medelålders svenskar idag har en massa berättelse från beredskapstiden under andra världskriget, som de hört från far- och morföräldrar under uppväxten.

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Kung Mars Slott

Inlägg av Starkodder » 3 september 2022, 12:59

Yngwe skrev:
3 september 2022, 12:38
Starkodder skrev:
3 september 2022, 09:35
Yngwe skrev:
2 september 2022, 20:19
Det finns ett problem om man ska utgå från traktens 1800-talets legendflora som inteckning för något slott på Marsön.

Vi måste då också förhålla oss till två eller tre sjunkna kyrkor, åtta eller nio sjöar innehållande Rantzaus kanoner, en drottning/häxa som kan framkalla dimma, en oxe av jätteformat som också kan framkalla dimma. En ko av dito format som istället skapar enorma gropar. En jätte som sliter tuvor av land med tillhörande familj, och minst en jättefamilj till på för jättar rimligt avstånd. Ett par trollkarlar finns också, och förresten, ett par kyrkohatande jättar till. Några troll får vi ha i åtanke, och om jag inte missminner mig ett äkta sjöodjur. Dessutom det faktum att under Vätterns botten finns den lokalt berömda "unnersjön" med direkt underjordisk förbindelse med Bodensjön i Schweiz.


Det vi inte får glömma är att alla dessa legender är tillkomna långt innan Hylands hörna och Paradise Hotell, och i en miljö där teater och konsert var något bondebefolkningen sällan upplevde. Man fick skapa sin egen underhållning, och korn av sanning blev till fantastiska sagor, och dom bästa och pricksäkraste gick från gård till gård och satte sig i bygden.

På så vis kunde en lertäckt säkert bli en medeltida borg, och en skreva i klippan en port till bergakungen.
Det du nämner ovan hör väl till andra platser än Ören. De två skrifterna från 1800-talet har inget övernaturligt i sig utan berättar ganska nyktert. Jag tror inte heller det stod ett slott på Marsön, men kanske en byggnad av något slag.
Allt är historier från samma trakt som Ören.

Poängen jag ville få fram att det är svårt att hitta kornet av sanning, inte sällan har man broderat ut rejält. Men visst är det motiverat att luska och leta, en av kyrkorna hittade man ju faktiskt delar av på sjöbotten...
"Trakten" enligt dig inkluderar då allt från Vättern, Visingsö bort till Sommen. Har du några sägner specifika för Ören och Marsön?

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Kung Mars Slott

Inlägg av Yngwe » 3 september 2022, 18:41

Starkodder skrev:
3 september 2022, 12:59
Yngwe skrev:
3 september 2022, 12:38
Starkodder skrev:
3 september 2022, 09:35


Det du nämner ovan hör väl till andra platser än Ören. De två skrifterna från 1800-talet har inget övernaturligt i sig utan berättar ganska nyktert. Jag tror inte heller det stod ett slott på Marsön, men kanske en byggnad av något slag.
Allt är historier från samma trakt som Ören.

Poängen jag ville få fram att det är svårt att hitta kornet av sanning, inte sällan har man broderat ut rejält. Men visst är det motiverat att luska och leta, en av kyrkorna hittade man ju faktiskt delar av på sjöbotten...
"Trakten" enligt dig inkluderar då allt från Vättern, Visingsö bort till Sommen. Har du några sägner specifika för Ören och Marsön?
Ja precis.

Nej ingen från Ören vad jag kan påminna mig.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Kung Mars Slott

Inlägg av Yngwe » 3 september 2022, 18:47

Anders i Uppsala skrev:
3 september 2022, 12:50
Jo, men att allmogen "fordom" (från 1858 räknat) hämtade tegel på Marsön känns ju inte som en osannolik historia, särskilt inte när det finns en bekräftad liknande historia från Brahälla 1795. Det bör t.o.m. vara ungefär samtidigt. Det stämmer tidsmässigt bra med reduktionen och Per Brahe d.y.:s död 1680. Det känns fullt logiskt att någon bonde född sådär 1810 hört något om tegelhämtning förr i tiden av far- eller morföräldrar. Det är inte konstigare än att medelålders svenskar idag har en massa berättelse från beredskapstiden under andra världskriget, som de hört från far- och morföräldrar under uppväxten.

Absolut, säkert har man nog hämtat tegel där. Frågan är från vad. Från Brahälla lär det nog röra sig om taktegel eller spistegel då byggnaden som andra i trakten är gjord av sten. Tegelbyggnad av ålder skulle vara närmast unikt i trakten.

Och att Per Brahe skulle ha haft något där borde rimligen ha varit känt tycker jag, iallafall om det vore något som kan kallas slott.

Jag tror i så fall mer på en mindre tillflyktsort för folket på Hultrum eller Näs, och då förmodligen från Medeltid. Det finns ett antal liknande ställen i Småland

Anders i Uppsala
Inlägg: 772
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Kung Mars Slott

Inlägg av Anders i Uppsala » 5 september 2022, 00:09

Någon form av kastal från 1100- eller möjligen 1200-talet är kanske mest sannolikt. Då kan ju teglet ha tillkommit t.ex. under senmedeltiden eller 1500-1600-tal p.g.a. någon ombyggnad.

Skriv svar