Saxo och det svenska kungavalet

1066 - 1520
Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 3303
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Saxo och det svenska kungavalet

Inlägg av Yngwe » 12 juli 2020, 17:53

Utterströms analys är på sina ställen minst sagt bristande,

Först, som påpekat, Utterström verkar inte ha förstått att hela landet omfattas av svear, trots att det finns mycket gott källstöd för det. Det behöver vi knappast orda mer om igen.

Sen, han säger att det är Upplänningarna som har rätt att välja kung, de andra landskapen ska sen på något vis bekräfta. Det framgår rätt tydligt att varje lagsaga skall godta och döma kandidaten till kung. Rätten att välja kung är alltså alla berörda lagsagors.

Däremot så verkar det väl stämma att med tiden effektiviseras valprocessen, då samlas lagmännen från alla lagsagor i Uppland, och väljer där, sedan företas eriksgatan där folket svär kungen trohet. Men det är inget som tydligt framgår i Upplandslagen eller Södermannalagen, när de skrevs kan processen fortfarande ha varit att kungen får rida runt och söka sitt godkännande.

Att start och val sker i Uppland är ganska självklart, och har knappast något med upplänningars särställning att göra, utan utan tvekan hör det ihop med ärkesätet i Uppsala. I det nya kristna kungariket är kopplingen självklar och alldeles nödvändig.


Alltså, det är närmast sorgligt att man kan komma till nivån där man skriver c-uppsats utan att behöva nyttja ett minimum av källkritik på gamla läroböcker.

Visi
Inlägg: 59
Blev medlem: 19 juli 2019, 14:16

Re: Saxo och det svenska kungavalet

Inlägg av Visi » 12 juli 2020, 22:21

Yngwe skrev:Först, som påpekat, Utterström verkar inte ha förstått att hela landet omfattas av svear, trots att det finns mycket gott källstöd för det. Det behöver vi knappast orda mer om igen.
Givetvis inte sant.
Yngwe skrev: Rätten att välja kung är alltså alla berörda lagsagors.
Nej så står det verkligen inte i vissa av berörda lagtexterna.
Yngwe skrev: Alltså, det är närmast sorgligt att man kan komma till nivån där man skriver c-uppsats utan att behöva nyttja ett minimum av källkritik på gamla läroböcker.
Märklig kommentar. De referenser som är av gammalt datum är främst själva lagtexterna visserligen i bearbetad och tolkad version men ändå.

Valdemar
Inlägg: 1263
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Saxo och det svenska kungavalet

Inlägg av Valdemar » 12 juli 2020, 23:21

Här är en till som inte har fattat det mest självklara:)

http://blog.svd.se/historia/2012/09/10/eriksgatan/

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 3303
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Saxo och det svenska kungavalet

Inlägg av Yngwe » 12 juli 2020, 23:35

Visi

Jag förstår att du inte tycker det. Däremot kan jag inte begripa varför. Du får ha din tro men, ja ja...

Ge då exempel.

Ja då enligt första stycket.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 3303
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Saxo och det svenska kungavalet

Inlägg av Yngwe » 12 juli 2020, 23:44

Valdemar skrev:
12 juli 2020, 23:21
Här är en till som inte har fattat det mest självklara:)

http://blog.svd.se/historia/2012/09/10/eriksgatan/
Ja precis, han beskriver det diplomatiskt Dick, men väl. Som du kanske minns brevväxlade jag lite med Dick när denna artikel var ny, tror till och med jag publicerade hans svar, men det var nog på gamla forumet.

Men, gör nu inte denna tråd till en sveasoppa, det finns öppna trådar att skriva om det i om man känner sig hugad

Valdemar
Inlägg: 1263
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Saxo och det svenska kungavalet

Inlägg av Valdemar » 12 juli 2020, 23:46

Lägg då inte ut dina åsikter på ett raljerande sätt - så slipper du soppan!

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 3303
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Saxo och det svenska kungavalet

Inlägg av Yngwe » 13 juli 2020, 09:38

Valdemar skrev:
12 juli 2020, 23:46
Lägg då inte ut dina åsikter på ett raljerande sätt - så slipper du soppan!
Om du finner det raljerande eller ej, ta sveafrågan i en annan tråd, har du något nytt att tillföra, som är relevant här går det givetvis bra.

Valdemar
Inlägg: 1263
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Saxo och det svenska kungavalet

Inlägg av Valdemar » 13 juli 2020, 11:47

Du raljerar i en fråga där det inte finns någon form av konsensus eller samstämmighet, vare sig bland akademiker eller hos glada amatörer ( som här i forumet).

Du skriver:

”Först, som påpekat, Utterström verkar inte ha förstått att hela landet omfattas av svear, trots att det finns mycket gott källstöd för det. Det behöver vi knappast orda mer om igen.”

Du är rätt ensam om att tycka att denna fråga är löst. Vill du inte bli ifrågasatt när du lägger fram idéer får du väl starta en blogg utan kommentatorsfält.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 3303
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Saxo och det svenska kungavalet

Inlägg av Yngwe » 13 juli 2020, 13:48

Valdemar det finns ingen konsensus om att jorden är rund heller, gott om folk påstår fortfarande mot bättre vetande att den är alldeles platt. Den frågan är ändå löst, och jag ser lite på samma sätt som om du nu återigen, efter att ha gett dig vid varenda tidigare tillfälle och till och med dragit samma slutsats, tror något annorlunda.

Så, fortsätt diskutera det om du vill, men i rätt tråd. Denna tråden handlar om kungavalen!

Valdemar
Inlägg: 1263
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Saxo och det svenska kungavalet

Inlägg av Valdemar » 13 juli 2020, 15:21

Så länge vi är överens att det är du som tillhör platt-jordarna så visst..

Skriv svar