- image.jpeg (681.03 KiB) Visad 5468 gånger
Thomas
Vad jag menar är att Gotland betraktades som svenskt och eftersom Danmark inte hade kontroll över Gotland 1376 så kan man förstå att titeln ingår även om Sverige inte har Gotland i realiteten. Dessutom har vi exempel på att Linköpings stift och östgöta lagsaga verkar hänga ihop med Gotland och benämns Godtlande samt Gottorumque vid några tillfällen. Möjligen avses ibland Östergötland med Gothorumque men används då inkonsekvent.Inlägg
av Visi » 27 mars 2020, 14:39
Kungsune skrev: ↑
27 mars 2020, 13:42
Kung Albrekt kallas för "Albertus dei gracia Sweorum Gothorum que rex" 4 maj 1366 (SDHK-nr: 8861).
Vurmandet för goterna började lååångt innan 1500-talet.
Absolut! Vilket jag särskilt har påtalat otaliga gånger. På 1500-talet börjar denna goterromantik synas på allvar i historieskrivningen.
Under Albrekts regeringstid har vi oklara titulaturer eftersom Sverige delas upp mellan regenter. Den östra halvan bär alltid under sådana perioder titeln "rex gothorum" medan den västliga utgående från Skara helt enkelt har "rex sveorum".
Det här har vi gått igenom några ggr nu.
SDHK-nr: 8933 ger nyckeln för att Albrekt inte avträder sitt anspråk på Gotland till Valdemar förrän den 28 Juli samma år.
Märkligt resonemang du för.
Tar vi ett brev från 9 oktober 1376 (SDHK-nr: 10890).
"Albertus Dei gracia Swenorum Gottorumque rex, Karolus de Toptu[m] miles, legifer Swenorum, Boeciusl [Jonisson] legifer Gottorum".
Du kanske menar att Gotland blev danskt 1376 nu istället?
Och att Bo Jonsson Grip var "legifer" över Gotland?
Bortförklaringar, medvetna misstolkningar från din sida är allt vad jag ser.Kungsune skrev: ↑27 mars 2020, 15:27Flyttad från tråden Beowulfkvädets topografiVad jag menar är att Gotland betraktades som svenskt och eftersom Danmark inte hade kontroll över Gotland 1376 så kan man förstå att titeln ingår även om Sverige inte har Gotland i realiteten. Dessutom har vi exempel på att Linköpings stift och östgöta lagsaga verkar hänga ihop med Gotland och benämns Godtlande samt Gottorumque vid några tillfällen. Möjligen avses ibland Östergötland med Gothorumque men används då inkonsekvent.Inlägg
av Visi » 27 mars 2020, 14:39
Kungsune skrev: ↑
27 mars 2020, 13:42
Kung Albrekt kallas för "Albertus dei gracia Sweorum Gothorum que rex" 4 maj 1366 (SDHK-nr: 8861).
Vurmandet för goterna började lååångt innan 1500-talet.
Absolut! Vilket jag särskilt har påtalat otaliga gånger. På 1500-talet börjar denna goterromantik synas på allvar i historieskrivningen.
Under Albrekts regeringstid har vi oklara titulaturer eftersom Sverige delas upp mellan regenter. Den östra halvan bär alltid under sådana perioder titeln "rex gothorum" medan den västliga utgående från Skara helt enkelt har "rex sveorum".
Det här har vi gått igenom några ggr nu.
SDHK-nr: 8933 ger nyckeln för att Albrekt inte avträder sitt anspråk på Gotland till Valdemar förrän den 28 Juli samma år.
Märkligt resonemang du för.
Tar vi ett brev från 9 oktober 1376 (SDHK-nr: 10890).
"Albertus Dei gracia Swenorum Gottorumque rex, Karolus de Toptu[m] miles, legifer Swenorum, Boeciusl [Jonisson] legifer Gottorum".
Du kanske menar att Gotland blev danskt 1376 nu istället?
Och att Bo Jonsson Grip var "legifer" över Gotland?
Några exempel:
1357 Magnus Eriksson uppgörelse med sonen Erik. Magnus Eriksson som efter att ha släppt "allt uppland ofvanskogs" jämte skåne och Östergötland (med Gotland) till sin son, titulerar sig rätt och slätt "rex swecie". Sonen å sin sida titulerar sig Ericus Dei gracia Sweorum Gothorumque rex ac terre Scanie.
1360 Magnus Eriksson kohandlar med Valdemar och lovar bort Skåne, SydHalland och Gotland till Valdemar om han kommer hjälper honom mot sonen (dvs han lovar bort stora delar av sonens rikshalva).
1361 Valdemar Atterdag tar Gotland och titulerar sig därefter rex gothorum
1398-1408 Tyska orden
1408 Tyska orden säljer Gotland till Kalmar Unionen (Margareta)
1438 Erik av Pommern isoleras på Gotland och titulerar sig rex gothorum, Kristoffer av Bayern kallar sig samtidigt rex Swecie
Bortförklaringar, medvetna misstolkningar från din sida är allt vad jag ser.Visi skrev: ↑28 mars 2020, 18:17I mina ögon så "anpassar du källorna" så att de ska passa din utgångspunkt. Detta vänder jag mig emot och kritiserar dig därför. Om detta är att sänka nivån så fine with me. Det finns inhemska medeltida brev där man både skrivit på fornsvenska och latin. Jag är helt övertygad att de på 1200-talet hade stenkoll på vilka de inkluderade när de först skrev "Sweia oc Götha konunger" och några rader längre ner "Sweorum gotorum rex".
Gör det? Då tycker jag du ska lägga fram vilka det är för det skulle vara ett otroligt genombrott i forskningen!. Det finns inhemska medeltida brev där man både skrivit på fornsvenska och latin. Jag är helt övertygad att de på 1200-talet hade stenkoll på vilka de inkluderade när de först skrev "Sweia oc Götha konunger" och några rader längre ner "Sweorum gotorum rex".