Befolkning per landskap ca 1330

1066 - 1520
AndreasOx
Inlägg: 1431
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Befolkning per landskap ca 1330

Inlägg av AndreasOx » 22 januari 2018, 17:44

Hittade en intressant preliminär artikel av Janken Myrdal, http://www.agrarhistoria.se/pdf/Befolkn ... 0-1500.pdf

Kungsune
Inlägg: 1911
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Befolkning per landskap ca 1330

Inlägg av Kungsune » 23 januari 2018, 13:16

5 personer tycker jag verkar mycket lågt - beror väl bland annat på hur utbrett trälväsendet var och hur många personer som kunde överleva utan egen jord som landbor.
Absolut! Den siffran är väl dessutom hämtad från Frankrike som hade en betydligt högre andel urbanitet.
Ute på landsbygden bör normalfamiljerna ha bestått av mellan 10-14 personer. I medeltal kanske man försiktigt kan räkna med 7 dock eftersom det samtidigt måste funnits en viss nyetablering mm. Samtidigt, som du säger, var det säkerligen flera familjer som då inte räknades in. Tyvärr blir det ju gissningar.

AndreasOx
Inlägg: 1431
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Befolkning per landskap ca 1330

Inlägg av AndreasOx » 26 januari 2018, 19:38

Har du några källor på uppskattningen 10-14 personer?

Anders i Uppsala
Inlägg: 772
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Befolkning per landskap ca 1330

Inlägg av Anders i Uppsala » 26 januari 2018, 21:57

Läste för längesedan i någon bok av Lars-Olof Larsson att familjerna i Sverige på 1500-talet var mindre än vi föreställer oss, alltså kärnfamiljer snarare än storfamiljer. Det var troligen liknande ett par hundra år tidigare.

Två makar, tre-fyra barn (ytterligare ett par barn dog som småbarn), någon av makarnas föräldrar samt en dräng och en piga skulle jag gissa var en vanlig storlek på hushåll. Det betyder cirka åtta personer.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Befolkning per landskap ca 1330

Inlägg av Yngwe » 26 januari 2018, 22:48

Anders i Uppsala skrev:Läste för längesedan i någon bok av Lars-Olof Larsson att familjerna i Sverige på 1500-talet var mindre än vi föreställer oss, alltså kärnfamiljer snarare än storfamiljer. Det var troligen liknande ett par hundra år tidigare.

Två makar, tre-fyra barn (ytterligare ett par barn dog som småbarn), någon av makarnas föräldrar samt en dräng och en piga skulle jag gissa var en vanlig storlek på hushåll. Det betyder cirka åtta personer.
Med tre fyra barn som blir vuxna har du dessutom förmodligen åtminstone en bror eller syster som som bor kvar på gården, med sina barn, och dom kan bli kvar till nästa generation. fast då behövs kanske inte drängen..

I vilket fall. nyetablering som mönster under mycket lång tid tyder på ett övertryck, och gårdarna lär ha varit "fulla" i stort sett överallt.

Anders i Uppsala
Inlägg: 772
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Befolkning per landskap ca 1330

Inlägg av Anders i Uppsala » 26 januari 2018, 23:21

Drängar och pigor saknades säkert ganska ofta, både i fattigare familjer och i familjer som ändå hade arbetskraft i form av frisk vuxna individer.

Åtta personer var säkert ett ganska stort hushåll. Man kan lika gärna tänka dig ett hushåll med exempelvis en 50-årig änka, hennes 25-årige son, 20-åriga dotter samt 80-åriga mor.

AndreasOx
Inlägg: 1431
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Befolkning per landskap ca 1330

Inlägg av AndreasOx » 2 februari 2018, 15:36

Lennart Andersson Palm skrev 2001 ingående om befolkningsstorlekar.
Det finns en medeltida källa bevarad från Sverige, från Funbo i Uppland 1428 där antalet vuxna per hushåll var 2.4, vilket bör motsvara en genomsnittlig hushållsstorlek på 4-4.5 personer. Detta stämmer väl med att den genomsnittliga medeltida stugan tycks enbart haft ett rum på 25-30 m2 - där alla inomhusaktiviteter måste få plats. Alltför många personer fick helt enkelt inte plats.
Vidare finns en längd från Halland 1260 som antagligen innebär 7916 hushåll i 76 socknar, dvs. 104 hushåll/socken. Markgäldslängden från 14 socknar i Uppland 1312 ger nästan exakt samma siffror.
Genomsnittlig sockenstorlek var alltså ca 400-450 personer och befolkningen i 1300-talets Sverige kanske 700-800 000. Ca 1.1 miljoner i dagens Sverige.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Befolkning per landskap ca 1330

Inlägg av Yngwe » 2 februari 2018, 20:53

AndreasOx skrev:Lennart Andersson Palm skrev 2001 ingående om befolkningsstorlekar.
Det finns en medeltida källa bevarad från Sverige, från Funbo i Uppland 1428 där antalet vuxna per hushåll var 2.4, vilket bör motsvara en genomsnittlig hushållsstorlek på 4-4.5 personer. Detta stämmer väl med att den genomsnittliga medeltida stugan tycks enbart haft ett rum på 25-30 m2 - där alla inomhusaktiviteter måste få plats. Alltför många personer fick helt enkelt inte plats.
Vidare finns en längd från Halland 1260 som antagligen innebär 7916 hushåll i 76 socknar, dvs. 104 hushåll/socken. Markgäldslängden från 14 socknar i Uppland 1312 ger nästan exakt samma siffror.
Genomsnittlig sockenstorlek var alltså ca 400-450 personer och befolkningen i 1300-talets Sverige kanske 700-800 000. Ca 1.1 miljoner i dagens Sverige.
Det kan aldrig stämma!

2,4 vuxna motsvaras alltså av ett helt par.

För att inte en befolkningsminskning ska inträffa så måste de då få 2 barn som i sin tur får barn.

Dessa två barn är alltså de som återstår efter alla som dött i en våldsamt hög barnadödlighet, och en generellt sett hög dödlighet av vanliga åkommor som lungsot, lunginflammation blodförgiftning och motsvarande. Och efter alla olyckor. Och efter barnlöshet bland vuxna som knappast var mindre än idag.

I optimala fall skulle siffrorna 4,5 - 2,4 = 2,1 barn i given stund. Bufferten mot befolkningsminskning skulle då i snitt vara (2,1-2)/2. Det är motsvarar alltså 5 % i dödlighet för den befolkning som får avkomma.

Även om de 0,4 vuxna som felas representerar ett vuxet barm så förblir dödligheten jättelåg.

Det rimmar verkligen illa med det påvisade faktum att befolkningen hela tiden expanderar geografiskt.

Carl Thomas
Inlägg: 2132
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Re: Befolkning per landskap ca 13

Inlägg av Carl Thomas » 2 februari 2018, 23:24

Barnadödligheten borde ligga på på minst 50% fram till 1900.
Sverige låg i krig under sammanlagt 400 år mellan år 1000 a 1809. Antalet stupade soldater var högt. Vi hade tidvis stor brist på män i landet.

När man räknar på befolkningar måste även ovanstående räknas med i helheten - men inte räknas med i befolkningsökningen som alltså inträffade tros barnadödlighet, mm.

Befolkningsökningen innebär att föräldrar måste få fler än 2 barn. Får de bara 2 ban sker ingen befolkningsökning.

Mina förfäder var präster i 6 generationer. Deras barnadödlighet låg på 50%. En förfader som är född 1846 fixk 6 barn, 3 avled före 10 års ålder. Hans bror, också präst, fick 12 barn, 6 avled före 10 års ålder, osv.

Räknar vi befolkningar och kommer fram till 1 miljon vid en viss tid - så blir den befolkningen alltså 1,5 miljoner med barnadödligheten, om den knte beaktats i underlaget.

Thomas
Historia är färskvara.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Befolkning per landskap ca 1330

Inlägg av Yngwe » 3 februari 2018, 01:21

Precis Thomas,

Man kan summera alla siffror. Barnlöshet bland kvinnor idag är över 10%, trots hjälpmedel, knappast mindre då, så vart tionde par får inga barn endast av den anledningen. Den effekten ensam med siffrorna som AndreasOx framförde är tillräcklig för att motverka någon befolkningstillväxt, tillsammans men andra faktorer blir det en befolkningsminskning.


Siffrorna beskriver också en tvågenerations-värld. Det går att göra avancerad matematik av det men ett enkelt överslag visar att barnbarn var en upplevelse för få med effekten att generationsväxlingen knappt har skett i vuxenvärlden. Föräldrarna var de äldsta i samhället, och så fort du själv fick barn försvann de också. Alla alternativ skulle innebära ett högre antal individer per hushåll.

Skriv svar