Uppåkra

500 f.Kr. - 1066
BalticSea
Inlägg: 140
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Re: Uppåkra

Inläggav BalticSea » 5 februari 2017, 12:55

Historikus skrev:
historikus skrev:Fra år 1009-10 førte Thorkil den Høje (oldnordisk: Þorke(ti)ll inn hávi) en vikingeflåde der fik stort udbytte i England. År 1011 plyndrede han Canterbury og udskrev danegæld, men trådte så pludselig i den engelske kong Ethelreds tjeneste som landeværn mod Svend Tveskæg, hvor han forsvarede London år 1013. Året efter gik han over til Knud den Store, hvor han blev jarl i East Anglia årene 1017-21 for til sidst at blive udnævnt som statholder i Danmark, hvor han døde ca. år 1023.

Bertil Helgesson knytter i sin argumentation både Ethelred-mynt og runsten fra Skåne traditionelt til Svend Tveskæg. Men måske er der et alternativ.

Fakta: Den engelske konge Ethelred II, Æthelred II, Aethelred II regerede i perioderne 978-1013 og 1014-16 (Encyclopædia Britannica).

En flåde ledet af Thorkild den Høje og hans bror Hemming invaderede England år 1009, hvilken var den største styrke i landet siden Æthelred II blev konge. Flåden hærgede England indtil kongen betalte ’Danegæld’ i størrelse af £ 48.000 i april måned 1012 (Kilde: Stenton, Anglo-Saxon England, pp. 381–4 1971). Kong Æthelred II slog mønter på ca. 80 forskellige møntsteder i England (Kilde: Simon Keynes) og der blev produceret mønt i store mængder til export og som betaling af ’Danegæld’ til vikingehærerne samt til betaling af den stående hær og antallet af lejesoldater (sold). År 1009 slog kongen mønter med motiv af Guds Lam (Agnus Dei) som genfindes i senere mønter af Knud den Store, Hardeknud og Svend Estridsen, og slået i Lund.

  • Penny Thetford, Helmet type c.1003-1009
    Denne type mønt er knyttet til vikingeleder Svend Tveskæg år 1003 og er slået både i Exeter, Lincoln, London og Ipswich.

    Bild

  • Penny Malmsbury, Agnus Dei type c.1009.
    Denne type mønt er knyttet til den berygtede vikingeleder Thorkild den Høje år 1009. Motivet 'Guds Lam' blev hurtigt opgivet i England men blev senere populært i Skandinavien.

  • Penny Lincoln, Small Cross type c.1009-1017.
    Denne type mønt er den sidste serie af kong Æthelred slået i bl.a. Cambridge, Leicester og Lincoln.

    Bild
Kommentar: En meget stor andel af Thorkil den Høje’s krigere har været skåninge på det tidspunkt, hvor han samlede sin første hær. Flåden må have returneret ad flere gange - mellem togterne - tilbage til hjemlandet medbringende både ’Danegæld’, tyvekoster og sold i form af sølvmønter. Cruxmønterne fra skattefund i Skåne - nævnt af Bertil Helgesson med tpd mellem 983-1068 - kan således være hjembragt af skånske vikinger. Hvilke typer Æthelred II - Cruxmønter er generelt fundet i Skåne?


Der er også fundet Aethelred II mønter på Bornholm, herunder en artikel om det nyeste fund af sådanne:
https://www.academia.edu/28281289/Den_e ... a_Bornholm

Kan man i øvrigt tænke sig, at nogle af de aktive i Uppåkra senere bredte sig til Dalby, hvor kanniker med forbindelse til ærkesædet formentlig var i de første år?

Historikus
Inlägg: 264
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Uppåkra

Inläggav Historikus » 5 februari 2017, 14:20

Penny Malmsbury, Agnus Dei type c.1009.
Denne type mønt er knyttet til den berygtede vikingeleder Thorkild den Høje år 1009. Motivet 'Guds Lam' blev hurtigt opgivet i England men blev senere populært i Skandinavien.

Kong Æthelred II's mønt type Agnus Dei fra år 1009.

Agnus Dei.jpg
Agnus Dei.jpg (12.63 KiB) Visad 767 gånger
Senast redigerad av Historikus 5 februari 2017, 15:06, redigerad totalt 1 gång.

Historikus
Inlägg: 264
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Uppåkra

Inläggav Historikus » 5 februari 2017, 14:34

Hvilke typer Æthelred II - Cruxmønter er generelt fundet i Skåne?

Timeline/antal for kong Æthelred II's mønter fundet i Skåne

  • Æthelred's First Small Cross c.978-9; stk ???
  • Æthelred's First Hand c.979-85; fund: 208 stk.
  • Æthelred's Second Hand c.985-91; fund: 281 stk.
  • Æthelred's Benediction Hand c.991; fund: 40 stk.
  • Æthelred's Crux c.991-7; fund: 2.027 stk.
  • Æthelred's Small Crux c.995-7; stk ???
  • Æthelred's Intermediate Small Cross c.996/97 or earlier; stk ???
  • Æthelred's Long Cross c.997-1003; fund: 950 stk.
  • Æthelred's Helmet c.1003-9; fund: 479 stk.
  • Æthelred's Agnus Dei c.1009; fund: 2 stk.
  • Æthelred's Last Small Cross c.1009-16; fund: 145 stk.

Opager
Inlägg: 642
Blev medlem: 1 maj 2015, 09:04
Ort: Malmö

Re: Uppåkra

Inläggav Opager » 5 februari 2017, 19:43

Jag har för begränsade kunskaper för att förstå vad hittade mynt i Skåne har med Uppåkra att göra. Kan förstå det om man vill analysera externa kontaktnät som hamnat i Skåne.

Tillbaka till GW:s bok sidan 194. Träkolsanalyser visar att det eldades mest grenar och löv i Uppåkra. Jag gissar att detta bygger på Mikael Larssons avhandling om Uppåkra och arkeobotanik.

Opager

Opager
Inlägg: 642
Blev medlem: 1 maj 2015, 09:04
Ort: Malmö

Re: Uppåkra

Inläggav Opager » 5 februari 2017, 22:16

Vilken gud har härskat i Uppåkra?

Åtta minuter in i Uppåkrafilmen ges det ett svar. Gudarna kommer och går men kulthuset består. Finns inga tydliga svar på denna fråga om det var Tor, Oden eller någon annan gud.

Opager

Historikus
Inlägg: 264
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Uppåkra

Inläggav Historikus » 6 februari 2017, 12:49

fileoscar, 30 december 2016, 18:23 skrev:Jo, det blir ju åtminstone svårt att fastställa etniciteten utifrån de arkeologiska fynden. Men den historiska diskussionen borde väl ge en vink om vem som tronade i Uppåkra under olika tidevarv? Vi har ju många kunniga danskar i det här forumet (vilket för övrigt är ett lyft genom att vi därmed slipper nationalistiska låsningar). Ni har väl en uppfattning utifrån era kunskaper om den danska historien – som vi skåningar t.ex. blev helt ”skyddade” från under skoltiden.
Opager, 5 februar 2017, 19:43 skrev:Jag har för begränsade kunskaper för att förstå vad hittade mynt i Skåne har med Uppåkra att göra. Kan förstå det om man vill analysera externa kontaktnät som hamnat i Skåne.

Tja, man kan jo kun forsøge ud fra de begrænsede kilder fra vikingetid, der er til rådighed. Jeg har citeret Bertil Helgesson og analyseret lidt videre ud fra hans metodik - og for mig er det interessant hvilket områder i Skåne nær de gamle centralpladser, der åbenbart stadig er aktive i 900-tallet. Herunder Uppåkra, der sikkert har været toneangivende. Der er ikke mange historiske kilder her, udover Helgesson's nævnte runsten, skattfynd/slaviskt silver og Ethelred mynt.

Det er også interessant at forsøge at komme nærmere det tidspunkt, hvor Gormslægten indgik en alliance med de skånske stormænd.

Opager; hvad siger det dig, at der findes to (2) meget store myntfynd tæt på Uppåkra?

  • Värpinge, Lund (S:t Peter), tpq 999; 454 stk ’Crux mynt fra perioden 991-997.

  • Igelösa kyrkogård, tæt ved Lödde Å, tpq 1003; 1133 stk ’Crux’ mynt fra perioden 991-997 - og 548 ‘Long Cross’ mynt fra perioden 997-1003.

Bäckahästen
Inlägg: 1385
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Uppåkra

Inläggav Bäckahästen » 6 februari 2017, 17:39

Den första som tog gäld i England var väl Skoglar-Toste. :D

Opager
Inlägg: 642
Blev medlem: 1 maj 2015, 09:04
Ort: Malmö

Re: Uppåkra

Inläggav Opager » 6 februari 2017, 21:01

Historikus: Då förstår jag bättre.

Tja, man kan jo kun forsøge ud fra de begrænsede kilder fra vikingetid, der er til rådighed. Jeg har citeret Bertil Helgesson og analyseret lidt videre ud fra hans metodik - og for mig er det interessant hvilket områder i Skåne nær de gamle centralpladser, der åbenbart stadig er aktive i 900-tallet. Herunder Uppåkra, der sikkert har været toneangivende. Der er ikke mange historiske kilder her, udover Helgesson's nævnte runsten, skattfynd/slaviskt silver og Ethelred mynt.

Det er også interessant at forsøge at komme nærmere det tidspunkt, hvor Gormslægten indgik en alliance med de skånske stormænd.

Opager; hvad siger det dig, at der findes to (2) meget store myntfynd tæt på Uppåkra?

Värpinge, Lund (S:t Peter), tpq 999; 454 stk ’Crux mynt fra perioden 991-997.

Igelösa kyrkogård, tæt ved Lödde Å, tpq 1003; 1133 stk ’Crux’ mynt fra perioden 991-997 - og 548 ‘Long Cross’ mynt fra perioden 997-1003.


Värpingeskatten har jag inga speciella takar om med koppling till Uppåkra. Det har funnits en kungsgård där under tidig medeltid och någon föregångare tidigare.

I landskapet runt Uppåkra kommer det nya arkeologiska rapporter, hela tiden, eftersom det är attraktivt för bostadsbyggande. Nere i Hjärup har det hittats gårdar med inriktning på jordbruk och inte hantverk under Järnåldern. Här har det även grävts ut ett 50 m långt hus från Romersk Järnålder, med inriktning på kult.

Samtidigt grävs det i Vikhem, nere vid Staffanstorp, där det har hittats exotiska metallfynd och mynt från motsvarande Uppåkras tid. Inte mycket jordbruk här.

Det kommer mycket nya data hela tiden.

Opager

Troels
Inlägg: 190
Blev medlem: 18 augusti 2015, 13:57
Ort: København
Kontakt:

Re: Uppåkra

Inläggav Troels » 6 februari 2017, 23:00

Jeg har skimmet de mange mails løseligt igennem, men har ikke noget, jeg ønsker at diskutere, som tråden har udviklet sig. Jeg bemærkede dog, at Historikus skrev, at han ville se på de skånske konger efter 700, men i stedet kom der en mængde andet, og så vidt jeg kan se, nævnte han kun jarler. Som vi kender jarlerne i middelalderen, hvor vores kilder hertil stammer fra, synes de netop ikke at være konger - ofte er de kongens stedfortræder i et område, men vi kender ikke titlens nøjagtige betydning ud over, at det sandsynligvis svarer til det engelske earl. Har jeg overset nogen, som omtales som konge?

Historikus
Inlägg: 264
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Uppåkra

Inläggav Historikus » 8 februari 2017, 11:23

Troels skrev:Som vi kender jarlerne i middelalderen, hvor vores kilder hertil stammer fra, synes de netop ikke at være konger - ofte er de kongens stedfortræder i et område, men vi kender ikke titlens nøjagtige betydning . . .

Hvis man gerne vil belyse de skandinaviske kilders første anvendelse af ordet 'konge', er man velkommen til at oprette en tråd til debat af dette emne (helst eksklusiv Saxo's fiktive konger fra vandrehistorierne) :arrow: De udenlandske kilder anvendte successivt titler som 'rex' og 'dux' - måske i mangel af bedre viden om magtforholdene i Norden. Som sagt - Ny tråd ;)


Återgå till "Järnålder och Vikingatid"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster