Lister, ett eget kungarike?

500 f.Kr. - 1066
anganatyr
Inlägg: 3125
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av anganatyr » 6 november 2015, 18:09

Jag hittade det här i en ny avhandling om båtar.
10 Om tolkningen ’håhål’ för dat. pl. hAborumR på Stentoftenstenen (700 e.Kr.), Blekinge, skulle
vara riktig föreligger båttermen hå också i en sammansättning från vendeltid. Denna runföljd, föregången
av niu, har av Kock (1921 s. 17) tolkats som ’nio’ + dativ pl. av fvn. hábora f. ’årport’.
För senare mer sannolika läsningar och tolkningar av runskriften, se Santesson 1989 s. 221 f. och
där anförd litteratur.

Bäckahästen
Inlägg: 1787
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av Bäckahästen » 8 november 2015, 07:24

Alla namnen på runstenarna slutar på -wulf, finns det ett samband med den tidigare Beowulf?

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av Starkodder » 8 november 2015, 10:02

Bäckahästen skrev:Alla namnen på runstenarna slutar på -wulf, finns det ett samband med den tidigare Beowulf?
Man vet ju aldrig, fast det fanns ju många vars namn slutade på -ulf. Det enda jag kan tillägga är att en Ulf Sotason finns uppgiven i Didrikssagan, boende i Vetlands härad. Och besökt av Beowulfs alias Bitterwulf. Vi pratar då om sagofragment bevarade i Tyskland.

Bäckahästen
Inlägg: 1787
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av Bäckahästen » 9 november 2015, 06:11

Starkodder skrev:
Bäckahästen skrev:Alla namnen på runstenarna slutar på -wulf, finns det ett samband med den tidigare Beowulf?
Man vet ju aldrig, fast det fanns ju många vars namn slutade på -ulf. Det enda jag kan tillägga är att en Ulf Sotason finns uppgiven i Didrikssagan, boende i Vetlands härad. Och besökt av Beowulfs alias Bitterwulf. Vi pratar då om sagofragment bevarade i Tyskland.
Finns dessa sagofragment med Bitterwulf på nätet?

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av Starkodder » 9 november 2015, 17:08

Bäckahästen skrev:
Starkodder skrev:
Bäckahästen skrev:Alla namnen på runstenarna slutar på -wulf, finns det ett samband med den tidigare Beowulf?
Man vet ju aldrig, fast det fanns ju många vars namn slutade på -ulf. Det enda jag kan tillägga är att en Ulf Sotason finns uppgiven i Didrikssagan, boende i Vetlands härad. Och besökt av Beowulfs alias Bitterwulf. Vi pratar då om sagofragment bevarade i Tyskland.
Finns dessa sagofragment med Bitterwulf på nätet?
Ja, alltså fragment sammanställt till Didrikssagan i Norden. Finns olika versioner, vad jag sett tämligen likartade gällande Bitterwulf, sonen Ditlev och deras äventyr i Danmark.

En version:

https://books.google.se/books?id=R6j8JK ... &q&f=false

Hela passagen med rövaren Ingram (Grendel), Bitterulf, Detlev m m börjar på sidan 125. Den uppmärksamme kan se paralleller med Beowulf, Hrolf Krakes saga och Bjarkarimur. Ulf Sotasson i Vetland är med på ett hörn men han figurerar vad jag vet inte i någon annan saga. Däremot finns det ett Sotarör i Göinge.

Bäckahästen
Inlägg: 1787
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av Bäckahästen » 10 november 2015, 05:07

Tack Starkodder! :D

Troels
Inlägg: 192
Blev medlem: 18 augusti 2015, 13:57
Ort: København
Kontakt:

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av Troels » 4 oktober 2016, 22:58

Jeg spurgte i tråden Västra Vång om strande, men der var ingen svar.

Efter min tur langs Blekingekysten, forskellige diskussioner og et par nyere artikler har jeg samlet det ting, jeg kunne finde, i en webartikel om et særligt samfund omkring Lister i 6-7-hundredetallet.

Der var antageligt et eget samfund omkring Lister, men om det var et høvdinge- eller jarle-dømme eller kongerige må være irrelevant.

www.gedevasen.dk/lister.pdf

runan
Inlägg: 41
Blev medlem: 12 januari 2017, 13:21

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av runan » 20 januari 2017, 02:20

Är det inte rent av så, att heruler etymologiskt är en sammanskrivning av Hariwulfer och Haeruwulfer, hövdingarna av Listerlandet (på stenarna från Stentoften, Istaby och indirekt Björketorp och Sölvesborg)? Och utvandrade de sedan till Tjörn och Rävsal? http://www.christerhamp.se/runor/gamla/bo/boravsal.html

Kungsune
Inlägg: 1911
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av Kungsune » 20 januari 2017, 08:44

...och hur förhåller sig då dessa till Wulfingarna?

Historikus
Inlägg: 1059
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av Historikus » 20 januari 2017, 14:08

Bäckahästen skrev:Alla namnen på runstenarna slutar på -wulf, finns det ett samband med den tidigare Beowulf?
Runan skrev:Är det inte rent av så, att heruler etymologiskt är en sammanskrivning av Hariwulfer och Haeruwulfer, hövdingarna av Listerlandet (på stenarna från Stentoften, Istaby och indirekt Björketorp och Sölvesborg)?
Lena Peterson (2004) har set på navnene fra Lister-stenene:
  • Hariwulafa/HariwulfR/Herulfr/Hærulv (oldn. hari=hær)
  • HaþuwulafR/HaþuwulfR/Hǫðulfr/Hådulv (oldn. haþu=strid)
  • HaeruwulafiR/Hjǫrulfr/Sværdulv (oldn. heru/hjórr=sværd)
Alle navnene har efterleddet wulfR = ulv, - men forskellige forled.

Runologen Lisbeth Imer henviser til navneskikken, hvor både allitterationsprincippet og variations-princippet i navnene Herulfr, Hǫðulfr og Hjǫrulfr, findes i tre slægtsled som alle begynder med h- og afsluttes med -ulv.

Navneskikkene og dermed slægtskab, opdeles traditionelt i tre typer, direkte opkaldelse, hvor barnet fik navn efter nært beslægtede, allitteration, som betyder, at navnene begynder med samme konsonant eller vokal, og så variationsprincippet, som gjaldt de sammensatte navnetyper, hvor barnet fik det ene led af farens, morens eller en anden slægtnings sammensatte navn.

Allitterationsprincippet er synligt i en del danske indskrifter. Et eksempel er Asmild-stenen’s tre generationer, hvor princippet bruges mellem farfarens og farens navne, Thorgot (Þurgot) og Thodulv (Þiuþulf), men variationsprincippet bruges mellem farens og datterens navne, Thorgot og Thorgun (Þurgundr). Variationsprincippet er let at finde i mange af vikingetidens runeindskrifter og udbredt i hele det danske område.

Vi skal nok være forsigtige med at blande Lister-stenene, Beowulf og herulerne - i samme gryde. Lisbeth Imer daterer Lister-stenene til, fra anden halvdel af 500-tallet, eller fra 600-tallet. Runestenen i Bohuslän - Bo KJ80 (BoKJ80) - Rävsal, med teksten Hreiðulfs/Herjulfs steina[r] - er fra 700-800 tallet.

Skriv svar