Blåtandsborgar

500 f.Kr. - 1066
Sven R
Inlägg: 78
Blev medlem: 15 maj 2015, 19:41
Ort: Malmö
Kontakt:

Re: Blåtandsborgar

Inlägg av Sven R » 11 juni 2015, 21:09

Har idag varit ute på heldagstur med en dansk journalist, mycket påläst om vetenskapliga frågor om dansk historia och arkeologi, inte minst om Harald Blåtand. Han var intresserad av den ringvall, troligen en påbörjad s.k. "trelleborg" från Haralds tid ca 980, som vi påträffade och gjorde utgrävning i år 2009 längst ute på Lilla Hammars näs i sydvästra Skåne. Bilden visar platsen för den fjärdedel av ringvallen som man en gång påbörjade (borgen avslutades aldrig). Vid vårt besök hade man precis skördat fodermajsen. Den låga vallen avtecknade sig tydligt genom att exakt där vallen går fram växte en rödaktig växt (på bilderna svänger det röda området = vallen i en båge åt höger). Varför denna röda växt bara finns på exakt det område där jag tidigare karterat in den numera tämligen utslätade vallen. Märkligt! Mitt förslag på tolkning är att eftersom vallen är uppbyggd av vända grästorvor kan kanske detta bättre hålla fuktigheten så att denna röda växt frodas just där.

Här kan ni läsa min sammanställning om hur vi fann Harald Blåtands påbörjade borg på Lilla Hammars näs: https://www.academia.edu/3349783/Viking ... mmun._2011

Bild

Bäckahästen
Inlägg: 1787
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Blåtandsborgar

Inlägg av Bäckahästen » 12 juni 2015, 05:49

Sven R skrev:Har idag varit ute på heldagstur med en dansk journalist, mycket påläst om vetenskapliga frågor om dansk historia och arkeologi, inte minst om Harald Blåtand. Han var intresserad av den ringvall, troligen en påbörjad s.k. "trelleborg" från Haralds tid ca 980, som vi påträffade och gjorde utgrävning i år 2009 längst ute på Lilla Hammars näs i sydvästra Skåne. Bilden visar platsen för den fjärdedel av ringvallen som man en gång påbörjade (borgen avslutades aldrig). Vid vårt besök hade man precis skördat fodermajsen. Den låga vallen avtecknade sig tydligt genom att exakt där vallen går fram växte en rödaktig växt (på bilderna svänger det röda området = vallen i en båge åt höger). Varför denna röda växt bara finns på exakt det område där jag tidigare karterat in den numera tämligen utslätade vallen. Märkligt! Mitt förslag på tolkning är att eftersom vallen är uppbyggd av vända grästorvor kan kanske detta bättre hålla fuktigheten så att denna röda växt frodas just där.

Här kan ni läsa min sammanställning om hur vi fann Harald Blåtands påbörjade borg på Lilla Hammars näs: https://www.academia.edu/3349783/Viking ... mmun._2011

Bild
Vad intressant! Det började alltså byggas en trelleborg, men den blev aldrig färdig nere i sydvästra Skåne.

Opager
Inlägg: 750
Blev medlem: 1 maj 2015, 09:04
Ort: Malmö

Re: Blåtandsborgar

Inlägg av Opager » 15 juni 2015, 09:02

En möjlig men ej undersökt Trelleborg kan ligga strax söder om Torsebro, ett känt vadställe, norr om Kristianstad. Koordinater : 56.09684, 14.12810 . Platsen heter Trälleborg och syns i Fornsök.

Helgeå skall ha varit seglingsbar upp till Torsebro.

Källa: Uppåkrastudier 7 sidan 331.

Opager

anganatyr
Inlägg: 3126
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Blåtandsborgar

Inlägg av anganatyr » 15 juni 2015, 20:25

Opager skrev:En möjlig men ej undersökt Trelleborg kan ligga strax söder om Torsebro, ett känt vadställe, norr om Kristianstad. Koordinater : 56.09684, 14.12810 . Platsen heter Trälleborg och syns i Fornsök.

Helgeå skall ha varit seglingsbar upp till Torsebro.

Källa: Uppåkrastudier 7 sidan 331.

Opager
Problemet är att i denna del av Skåne hittas inga större antal nordiska mynt av korstyp (i Danmark kallade Harald Blåtand mynt) som annars är vanliga i området där de danska trelleborgarna finns. Det finns ju flera forskare som pekat på att Kristianstadslätten och Göinge blev en del av Skåne mycket senare, vilket bla kan ses i myntcirkulationen. Det är först under andra halvan av 1000-talet som den danska kungamakten blir synlig i detta område.

Opager
Inlägg: 750
Blev medlem: 1 maj 2015, 09:04
Ort: Malmö

Re: Blåtandsborgar

Inlägg av Opager » 15 juni 2015, 21:24

Anganatyr: Jag skulle vilja ändra rubriken till Ringborgar. Trelleborg i Skånska Trelleborg kan ha varit äldre än Harald Blåtands borgar.

Bra kommentar!

Det kan ha byggts ringborgar i Södra Skandinavien sedan 700-talet e.Kr men rimligt är kanske tidigt 900-tal före Harald Blåtand.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Trelleborgar

Torsebro är inte undersökt och därför hypotetiskt men det är intressant att namnet finns där.

Opager.

Opager
Inlägg: 750
Blev medlem: 1 maj 2015, 09:04
Ort: Malmö

Re: Blåtandsborgar

Inlägg av Opager » 24 juni 2015, 19:03

En dansk dokumentär om Trelleborgen i danska Trelleborg vid Själlands västkust mot Fyn väster om Slagelse.

http://tinyurl.com/nchfb4c

Opager

Bäckahästen
Inlägg: 1787
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Blåtandsborgar

Inlägg av Bäckahästen » 12 november 2015, 18:42

Opager skrev:I Kävlinge har man i vår gjort markundersökningar av en förmodad ringborg:

http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=6140426

Det är inte så långt ifrån en identifierad borg i Borgeby mot Löddeköpinge.
Har det kommit fram mer fakta om denna förmodade ringborg?

Opager
Inlägg: 750
Blev medlem: 1 maj 2015, 09:04
Ort: Malmö

Re: Blåtandsborgar

Inlägg av Opager » 12 november 2015, 19:05

Här är en intervju med Anders Ödman från Sveriges Radio.

http://tinyurl.com/pfbcxus

Handlar även om ett vadställe och letandet efter en möjlig bro i Kävlinge.

Opager

Bäckahästen
Inlägg: 1787
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Blåtandsborgar

Inlägg av Bäckahästen » 13 november 2015, 05:47

Intressant! Tack Opager! :D

Historikus
Inlägg: 1059
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Blåtandsborgar

Inlägg av Historikus » 26 januari 2017, 17:03

Opager skrev:Trelleborg i Skånska Trelleborg kan ha varit äldre än Harald Blåtands borgar.
Udgravningerne skete i perioden 1988-1990. Der er udført mange kulstof-14 analyser af trækul, tørv og slam fra voldgravens bund. Bengt Jacobsson fra Riksantikvarieämbetet i Lund skriver:

”I analysresultaten kan ses, at prover som insamlats från anläggningar belägna under den äldsta delen av vallen (fas 1), tenderar att uppvisa något högre ålder än de som insamlats från vallgraven eller från anläggningar belägna under den yngre delen av vallen (fas 2). Kalibrerat med 1 sigma uppvisar merparten av analysresultaten, från de prover som togs under den äldre delen av vallen, en övre tidsgräns som ligger i sent 800-tal eller kring år 900. Motsvarande övre tidsgräns för flertallet anläggningar som var belägna under den yngre delen av vallen ligger kring 900-talets mitt eller något senare. Tidskillnaderna är inte stora och kan bero på tillfälligheter.”

Sigma 2 (95% sandsynlighed) grænserne er 943-1077 for den ældste byggefase og 936-1062 for den yngste byggefase. Derfor kan man om Trelleborgens alder kun sige, at borgen med meget stor sandsynlighed er bygget i perioden 943-1062. Der er ikke fundet trelleborghuse i borgen eller sikre tegn på huse fra sen vikingetid.
________________________________________

Om Trelleborgen gælder, at den har en diameter og opbygning, der meget ligner 3 andre ringborge, Trelleborg (Sjælland), Fyrkat og Nonnebakken. Dette er klart pointeret i den fuldskala model, der nu er opbygget i Trelleborg i Skåne. Men der er også 4 væsentlige forskelle mellem Trelleborgen og specielt de veldokumenterede ringborge i Trelleborg (Sjælland) og Fyrkat. Trelleborgen er ikke præcis cirkelformet og de 3 (af 4) udgange er ikke præcist beliggende i de 4 kvadranter mod nord, øst og vest med 90 grader mellem sig. Dette antyder en lidt mere nonchalant bygherre, eller at borgen kun er en prototype-konstruktion, idet jo netop den militære præcision af de andre ringborge er slående. Trelleborgen synes at være opbygget i 2 tempi, idet der er antydning af en palisade inde midt i den endelige vold. Der ikke er gjort fund af huse fra den sidste del af 900-tallet i borgområdet i Trelleborgen.

Kilde: Cand.mag. i forhistorisk Arkæologi, professor emeritus, Poul Erik Lindelof.

Bild
Trelleborg med ringborgen fra vikingetiden og et landskab og en bebyggelse som det kan have set ud omkring år 1000. Akvarel af Monica Centervall.

Skriv svar