Okända fornborgar och vallanläggningar i Sverige

500 f.Kr. - 1066
Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Okända fornborgar och vallanläggningar i Sverige

Inlägg av Starkodder » 8 januari 2023, 09:34

Yngwe skrev:
8 januari 2023, 02:35
Tror också att om det är så dyigt så är det svårt att se stensträngarna som särskilt gamla....

Tänker spontant på kabeldragning....
Jag gissar på att dylagret är 1 dm, sen lera under. Ser det som osannolikt att dra ut elkablar till de små öarna och skären där det inte finns hus. Ortsbefolkningen vet rimligen ursprunget till dessa stensträngar.

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Okända fornborgar och vallanläggningar i Sverige

Inlägg av Valdemar » 8 januari 2023, 14:45

Landhöjningen innebär att det varit segelbart där det idag är grunt, för 1000 år sedan. Det innebär även att stensträngarna är ”yngre”. Har själv sett sådana på plats och de är inte från modern till heller. Tror mest på vägar för djur på 1700-1800 -talet.

Motsvarande strängar finns även i Vänern.

anganatyr
Inlägg: 3118
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Okända fornborgar och vallanläggningar i Sverige

Inlägg av anganatyr » 8 januari 2023, 14:59

Valdemar skrev:
8 januari 2023, 14:45
Landhöjningen innebär att det varit segelbart där det idag är grunt, för 1000 år sedan. Det innebär även att stensträngarna är ”yngre”. Har själv sett sådana på plats och de är inte från modern till heller. Tror mest på vägar för djur på 1700-1800 -talet.

Motsvarande strängar finns även i Vänern.
Då är åter frågan varför någon lägger ner detta ofantliga arbete med att bygga en stenbro när det är så mycket lättare att ta dem med båt eller bygga en enklare träbro? Och hur får man kreaturen att inte bryta benen på de våta och hala stenarna?

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Okända fornborgar och vallanläggningar i Sverige

Inlägg av Starkodder » 8 januari 2023, 16:12

anganatyr skrev:
8 januari 2023, 14:59
Valdemar skrev:
8 januari 2023, 14:45
Landhöjningen innebär att det varit segelbart där det idag är grunt, för 1000 år sedan. Det innebär även att stensträngarna är ”yngre”. Har själv sett sådana på plats och de är inte från modern till heller. Tror mest på vägar för djur på 1700-1800 -talet.

Motsvarande strängar finns även i Vänern.
Då är åter frågan varför någon lägger ner detta ofantliga arbete med att bygga en stenbro när det är så mycket lättare att ta dem med båt eller bygga en enklare träbro? Och hur får man kreaturen att inte bryta benen på de våta och hala stenarna?
Jag tror inte heller det är kreatursvägar, de togs ut på annat sätt till öarna.

dersa
Inlägg: 191
Blev medlem: 30 april 2015, 18:50
Ort: Bohuslän

Re: Okända fornborgar och vallanläggningar i Sverige

Inlägg av dersa » 8 januari 2023, 16:20

anganatyr skrev:
8 januari 2023, 14:59
Valdemar skrev:
8 januari 2023, 14:45
Landhöjningen innebär att det varit segelbart där det idag är grunt, för 1000 år sedan. Det innebär även att stensträngarna är ”yngre”. Har själv sett sådana på plats och de är inte från modern till heller. Tror mest på vägar för djur på 1700-1800 -talet.

Motsvarande strängar finns även i Vänern.
Då är åter frågan varför någon lägger ner detta ofantliga arbete med att bygga en stenbro när det är så mycket lättare att ta dem med båt eller bygga en enklare träbro? Och hur får man kreaturen att inte bryta benen på de våta och hala stenarna?
Något ofantligt arbete är det ju inte, om man jämför med alla gärdsgårdar som finns. På de små öarna hölls det mest får och getter och de har inga större problem med att ta sig fram på stenar. Det kan ju också vara just gärdsgårdar, ska åka dit och kolla hur det ser ut i verkligheten, så fort vädret tillåter. Med tanke på att det inte är mer än 20 cm djup på flera ställen så fungerar båt dåligt, träbro i havet på västkusten är betydligt mer krävande än att lägga ut sten. När havet fylls av is och stormarna kommer så krävs det rediga konstruktioner för att stå kvar, de behöver dessutom återställas regelbundet.
Som jag konstaterat tidigare så är stensträngen till Lagmansholmen definitivt ett sätt för folk att kunna få ut sina båtar tillräckligt djupt vatten!
Återkommer då jag varit på plats..

dersa
Inlägg: 191
Blev medlem: 30 april 2015, 18:50
Ort: Bohuslän

Re: Okända fornborgar och vallanläggningar i Sverige

Inlägg av dersa » 8 januari 2023, 16:23

Starkodder skrev:
7 januari 2023, 19:33
dersa skrev:
7 januari 2023, 18:59
Mycket spekulerande om Stigfjorden.. Eniro har utmärkta sjökort där kan man tex se att vattendjupet på insidan av Ängholmen är 20 cm, och botten är dyig, dvs inget man gärna promenerar på. Förstorade en satelitbild från Lagmansholmen, där syns det tydligt vad holmen används till idag.Man har sina småbåtar där för att kunna ta sig ut i fjorden!Fattar tyvärr inte hur jag får in bilden, men den som vill kan ju kolla på hitta.se.
Spärrar för fartyg är stenkonstruktionerna knappast. Enda ställe man hittat fynd från val eller om det var tumlare är i Huseby som var en vik under stenåldern, som fynden är daterade till. Mycket möjligt att vattendjupet var större under järnåldern runt strandkanterna på Orustsidan av Stigfjorden, men i sådant fall är stensträngarna från betydligt senare tid.
För er som tror att det handlar om att jaga in fisk, berätta gärna hur man gör rent praktiskt, för att med roddbåtar jagar in en fisk i en fälla!
Landhöjningen cirka 3 mm per vilket gör 3 meter på 1000 år. Om botten är dyig så hade väl inte stenarna legat kvar som de gör, utan sjunkit ner i dyn? Hur tjockt är dylagret? Fiskfällor var en idé bara. Tumlare var nog betydligt vanligare förr.
Fast landhöjningen är väl lika stor på strandbottnen? 20- 50 cm vatten lär väl inte påverka i någon större utsträckning?

anganatyr
Inlägg: 3118
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Okända fornborgar och vallanläggningar i Sverige

Inlägg av anganatyr » 8 januari 2023, 18:00

dersa skrev:
8 januari 2023, 16:20
anganatyr skrev:
8 januari 2023, 14:59
Valdemar skrev:
8 januari 2023, 14:45
Landhöjningen innebär att det varit segelbart där det idag är grunt, för 1000 år sedan. Det innebär även att stensträngarna är ”yngre”. Har själv sett sådana på plats och de är inte från modern till heller. Tror mest på vägar för djur på 1700-1800 -talet.

Motsvarande strängar finns även i Vänern.
Då är åter frågan varför någon lägger ner detta ofantliga arbete med att bygga en stenbro när det är så mycket lättare att ta dem med båt eller bygga en enklare träbro? Och hur får man kreaturen att inte bryta benen på de våta och hala stenarna?
Något ofantligt arbete är det ju inte, om man jämför med alla gärdsgårdar som finns. På de små öarna hölls det mest får och getter och de har inga större problem med att ta sig fram på stenar. Det kan ju också vara just gärdsgårdar, ska åka dit och kolla hur det ser ut i verkligheten, så fort vädret tillåter. Med tanke på att det inte är mer än 20 cm djup på flera ställen så fungerar båt dåligt, träbro i havet på västkusten är betydligt mer krävande än att lägga ut sten. När havet fylls av is och stormarna kommer så krävs det rediga konstruktioner för att stå kvar, de behöver dessutom återställas regelbundet.
Som jag konstaterat tidigare så är stensträngen till Lagmansholmen definitivt ett sätt för folk att kunna få ut sina båtar tillräckligt djupt vatten!
Återkommer då jag varit på plats..
Ta gärna lite kort på holmarna när du är där. Vissa verkar vara rena stenholmar utan bete. Prova gärna att göra en stensträng i vatten någon gång också. Det är lite annorlunda än att plocka sten på åkern och lägga den i odlingsröse eller stenmurar.

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Okända fornborgar och vallanläggningar i Sverige

Inlägg av Valdemar » 8 januari 2023, 20:14

Tänk nu på att öarna i Bohuslän var täkta med skog för 1000 år sedan. Danskar, Svenskar och Norrmän skövlade under medeltiden och framåt de flesta träden på öarna.

https://pub.epsilon.slu.se/4251/1/Avilo ... P_1995.pdf

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Okända fornborgar och vallanläggningar i Sverige

Inlägg av Starkodder » 8 januari 2023, 20:53

Valdemar skrev:
8 januari 2023, 20:14
Tänk nu på att öarna i Bohuslän var täkta med skog för 1000 år sedan. Danskar, Svenskar och Norrmän skövlade under medeltiden och framåt de flesta träden på öarna.

https://pub.epsilon.slu.se/4251/1/Avilo ... P_1995.pdf
Men hur påverkar tillgången på träd anläggningen av stensträngar?

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Okända fornborgar och vallanläggningar i Sverige

Inlägg av Valdemar » 8 januari 2023, 21:07

Ingenting- men någon påstod att det inte fanns bete på öarna, det fanns.

Titta igen på den gamla karta jag la in. Där ser man att det saknas ”strängar” och man ser även att landhöjningen är betydlig jämfört med dagens kartor. Man kan påstå att man missat strängarna vid kartans skapande. Detta är inte sannolikt då båttrafik och användningen av havets resurser var helt centrala.

Dina cirklar vid Köpingen är mycket mer spännande än dessa stensträngar. Jag tror dessutom att det antagligen funnits en spärr i området (pga namnet Stigfjorden).
Bilagor
10647C1A-65A6-425A-A934-B1C51C185105.png
10647C1A-65A6-425A-A934-B1C51C185105.png (8.92 MiB) Visad 865 gånger

Skriv svar