Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
Carl Thomas
Inlägg: 2012
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Carl Thomas » 14 juni 2015, 21:31

Jag besökte Möns klint 1957 eller 58 och har bilder därifrån, med Sommerspieret och allt. Amatörbilder, svart/vita. Någonting som intresserar dig?

Thomas
Historia är färskvara.

Starkodder
Inlägg: 956
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 15 juni 2015, 18:15

Tack, men jag har rätt så många bilder. Finns ju mycket gammalt att plocka från nätet. Är gammal nog att ha sett Sommerspiret som gick i sjön efter att jag cyklat dit 1980.

Klinten är ju levande genom att erosionen tar ca 2-3 cm per år. Således har det försvunnit 30-40 meter sedan Beowulfs dagar och eventuella grottor från den tiden är borta till största delen.

Men en dramatisering av Beowulfs besök vid klinten hade funkat, eftersom miljön i övrigt i princip är orörd ;)

Carl Thomas
Inlägg: 2012
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Carl Thomas » 15 juni 2015, 20:20

Ok, det var just erosionen jag tänkte på, det är ju ungefär 55 år sedan jag var där :)

Thomas
Historia är färskvara.

Starkodder
Inlägg: 956
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 15 juni 2015, 21:13

Mer info om erosionen på Möns klint. Tycks vara olika bud om hur snabbt det går. Finns även filmsnuttar med i länken:

http://www.danskebjerge.dk/artikler-klinteskred2.htm

Om jag inte minns fel så var det också ett stort skred i slutet på 1800-talet vid Dronningstolen, som helt ändrade om utseendet på klippan.

Kungsune
Inlägg: 1302
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 9 augusti 2016, 10:57

En tanke som slagit mig angående ursprunget till namnet Heorot är att det kanske har en starkare koppling till hjortar än vad man hittills trott. Flera av karaktärerna i Beowulf har namn med Hrot-heo mm som brukar kopplas till själva huset Heorot men kan det inte vara så att man specialiserat sig på att föda upp hjortkalvar? Smycken, redskap, kammar mm tillverkades av horn och hjorthornsföremål är ofta exklusiva. Någon måste ha haft god tillgång för att kunna utveckla hantverket så. Horn var ju funktionellt dåtidens plast på sätt och vis. Naturligtvis är det vanskligt att göra sådana här kopplingar men jag är ändå intresserad om någon känner till frågeställningar kring hjorthållning vid centralplatser. Det borde ju vara en fråga som osteologin frammanar. Det här kanske är en helt galen tanke?

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 3106
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Yngwe » 9 augusti 2016, 12:27

Intressant spår.

På brittiska öarna är hjort-hållning gammalt och kopplat till status och makt. Var den det i Skandinavien också?

i SDHK förekommer hjort enbart som personnamn.... man kan tycka att något ägobyte av hjorthägn bode finnas med där om det nu var en förekommande sak... Hur ser det ut i Danmark?

Kungsune
Inlägg: 1302
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 9 augusti 2016, 15:30

Efter lite googlande hamnade jag lustigt nog här:
http://www.uppakra.se/backup/i_uppakra.htm

Läs tredje styckets sista två meningar Yngwe

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 3106
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Yngwe » 9 augusti 2016, 17:20

Men det är väl snarast ett löst antagande Kungsune...du vet vad jag tycker om sådant ! :D

Det behövs mer hjortkött på benen!

Kungsune
Inlägg: 1302
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 9 augusti 2016, 17:35

Hela frågeställningen är lös men jag vet att du gillar den ändå :D
Musse piggfiguren anses ju av många föreställa en hjort dessutom.
Hjorten verkar vidare ha en alldeles speciell plats i Eddan.
Skulle vara roligt om någon har koll på hjortmaterial från andra orter som ex
Leijre.

Om man är lite insatt i hjortbestånd och jakt så kan man kanske greppa hur troligt hägntanken är kontra frijakt utifrån fyndmängden. Det är ju mycket specialiserat hantverk som åtminstone får mig att tänka att man måste ha säkrat tillgången på något sätt.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 3106
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Yngwe » 9 augusti 2016, 19:26

Visst gillar jag den, jag har ju dessutom min egen Beowulf-hjort-hypotes....kanske vi landar i den så småningom! :D


Angående hjorthägn är det egentligen inte en omöjlig tanke alls. Men var tog dom då vägen under medeltid? På kontinenten va ju hjorten högstatus och jakt i hägn "vanligt", så när makten här tar kontinentala former är det ju märkligt om man skulle upphöra med denna statusladdade verksamhet ..... Men här får man nog egentligen dyka i danska källor innan man säger för mycket, och jag håller med om at Lejre är en bra start...

Skriv svar