Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 16 juni 2019, 09:22

Kungsune skrev:
14 juni 2019, 22:47
Både Beowulfs och Wiglafs fäder är söner eller sönsöner till en waegmund. Denne har ju varit skilfing annars kan ju inte wiglaf vara det. Mao är Beowulf ocg wiglaf kusiner. Ättenamnen går genomgående på faderssidan. Voila! Beowulf är skilfing
Wiglaf var förmodligen boende i Svea rike, eftersom även andra källor t ex Rolf krakes saga placerar honom där men han behöver inte vara född där. Dessutom vet vi ingenting om hur långt bak Wägmund själv går. Scyldingarnas Scyld var ju 1,2,3 generationer bakåt från Hrodgar. Dessutom kallades andra långt senare även för sköldungar så detta namn säger ingenting om när ättegrundaren levde. Ingenting i texten benämner heller Beowulf skilfing.

Kungsune
Inlägg: 1911
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 16 juni 2019, 14:09

Det fina är ju att Beowulf har samma ättelinje på fädernet som wiglaf och därför per automatik är skilfing. Antalet generationer är oväsentligt.

Kungsune
Inlägg: 1911
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 17 juni 2019, 10:37

Den första skilfingen är Oden (skälv eller Scef). Urskilfingen, Scef, sänder sin son Sköld som fostre till danerna.
Sköld tillhör första generationen skilfingar men skapar en ny dynasti kallad sköldungar. Bland Skilfingarna är det 3 generationer från första skilfingaledet (dvs odens söner) till Weohstan och Ecgtheow. Vi vet att Weohstan är i exil från Sverige och antagligen gäller detta även Ecgtheow. De söker tjänst (skydd?) hos geatahovet båda två. Ecgtheow råkar slå ihjäl Wulfingen Heatolaf (prins?) och måste lämna landet. Intressant nog vill han inte återvända till Sverige utan tar istället tjänst hos danakungen som löser hans skuld med wulfingarna. Dessutom har denne kung rätten att gifta bort Geatakungen Hretels dotter med Ecgtheow. Geatiska kungahuset verkar alltså vara en autonom del av den danska kungens rike. När Beowulf dör får vi veta att waegmundingarnas gods är en fidekomiss och då Beowulf inte har någon son tillfaller godset Wiglaf. Det talar för att deras ättelinjer är närmast omedelbara. Troligtvis är Ecgtheow storebror till Weohstan, alternativt äldre kusin (men då måste det ha varit ovanligt glest med söner i den släkten). Vi förstår nu också att Waegmunds odalgods ligger i Skilfingarnas rike. Dvs på andra sidan havet. Wiglaf är släkt med Alfhere står det på samma ställe som vi får veta att han är nära släkt med Beowulf. Troligtvis syftar Alfhere på just Beowulf.

AndreasOx
Inlägg: 1431
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 18 juni 2019, 15:39

Hypotetisk stamtavla bifogas enligt de uppgifter som finns i Beowulfskvädet. Årtalen givetvis gissningar - utgående från att Hygelac stupade c530 och vad man i övrigt kan utläsa från Beowulfskvädet.
Bilagor
beowulf_släkt.pdf
(98.21 KiB) Nerladdad 208 gånger

Kungsune
Inlägg: 1911
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 18 juni 2019, 16:15

Mycket bra!

Kungsune
Inlägg: 1911
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 18 juni 2019, 17:36

skandmap - kopia.jpg
De båda krigsbytesplatserna och Danevirke
skandmap - kopia.jpg (4.2 MiB) Visad 3864 gånger

AndreasOx
Inlägg: 1431
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 24 juni 2019, 19:23

Kungsune skrev:
11 juni 2019, 07:44
Rekomenderar både dig och artikelförfattaren att läsa Påvel Nicklassons avhandling, ”svärdet ljuger inte”. Där finns en genomgång av vapengravsbeståndet mm som vänder upp och ned på bilden. Det enda område som framträder som ”ickekrigiskt” under Beowulfs tid ligger norr om Götaland. Inte bara hittar man flest vapengravar i Väster och Östergötland, även rena vapendepåer. Ex spjutdepån från Fyrunga. Sedan kan man väl säga att bilden svänger med vendeltid men då snackar vi ju inte Beowulf längre.
Avhandlingen berör vapenfynd under äldre järnåldern, dvs till ca 400. Så inte relevant för 500-talet.
Östergötland 129, Västergötland 72 (trots relativt färre utgrävningar än övriga, ex är antalet undersökta gravar mindre än hälften jämfört med Östergötland ), Småland 50, Skåne 43, Mälardalen 70, Medelpad 14.
En tydlig dominans av götalandskapen.

Kungsune
Inlägg: 1911
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 24 juni 2019, 23:35

Jodå, i allra högsta grad relevant. Det är ju bara Beowulfs levnad som utspelar sig efter 400-talet. Beowulfkvädets vapenstrukturer är kulturellt inflätade bland daner, geater och sweons. Berättelserna om förfädernas drabbningar går ner i 300-talet så visst är det högst relevant. Ska vi söka efter sweons i Sverige så får vi leta i de områden där man har denna etablerade spjut och svärdskultur från romersk järnålder. Depåfynd och offer från folkvandringstid stärker bilden. Mot bakgrund av detta blir det befängt att framställa någon bygd i Götaland som särskilt fredlig på 500-talet i förhållande till omgivande bygder. Vapengravar som fenomen sprider sig kronologiskt från danskt område mot nordöst. En spridning som tar några generationer. Vilket är besvärande om man vill placera urskilfingarna i Uppland.

AndreasOx
Inlägg: 1431
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 25 juni 2019, 13:45

Tänkvärt men knappast tillräckligt för att flytta på svearna. Niklasson skriver att vapenfynden koncentreras till Uppland under sista delen av äldre järnåldern (300-talet) kombinerat med högstatusföremål, ex Fullerö. Bebyggelsen i närheten av Gamla Uppsala är mycket specialiserad samtidigt vilket tyder på ett avancerat samhälle.
Och beskrivningen av Beowulfs miljö som började traderas kanske sent på 500-talet återspeglar förmodligen inte avvikande tidigare miljöer.

Kungsune
Inlägg: 1911
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 25 juni 2019, 14:10

Vi kommer nog återkomma till detta i en ny tråd lite senare. Det är inte dags ännu. Jag kan bara säga att räknat på antalet undersökta gravar så är bilden snarare att Mälardalen möjligen har mer frekventa vapengravar från 600-talet. Det intressanta med perioden 200AD-600AD är en mycket tidigt etablerad vapengravskultur i cntrala Västergötland som spiller över på Östergötland. Runt 350-450 ser vi en förändring i centrala Västergötland mot fler prestigegravar med guld och importvaror samt färre ”enstaka” nu rikare vapengravar. De allmänna vapengravarna ökar samtidigt i perifermiljön. Ffa i Östergötland, Bohuslän samt nyetablering i Mälardalen. Fulleröområdet kan vara ett nytt centralområde som antingen sattelit eller konkurrerande maktsfär som sakta etablerar även Uppsala. De yppersta gulddepåerna under denna period och kanske än mer under 500-talet, har en mycket tydlig dragning till VG. Dessutom handlar det om bearbetat guld; konstskatter i form av halskragar, halsringar, berlocker och broscher. Inte mycket mynt, klipp och barr även om det förekommer. I förhållande till undersökningsgrad är rikedomen som redan visat sig förbluffande. Man undrar vad som väntar på upptäckande? Letar man efter en tidig ”kunglig” aristokrati under folkvandringstid så är det det enda området med en kontinuitet motsvarande generationerna från Oden till Adils.
Dessutom en bygd som mycket väl motsvarar de topografiska skildringarna av urskilfingarnas bygd med fjälldalar och en viktig älv.

Skriv svar