Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

500 f.Kr. - 1066
AndreasOx
Inlägg: 465
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Inläggav AndreasOx » 1 augusti 2018, 20:46

Anund och Emund (Ödhmund/Edmund) var två distinkt olika namn så källor som blandar ihop dessa är mer tveksamma än källor som särskiljer namnen.
Enligt SMP är Amund ursprungligen Agmund där g föll bort under 1300-talet.

Historikus
Inlägg: 264
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Inläggav Historikus » 2 augusti 2018, 11:12

AndreasOx skrev:Anund och Emund (Ödhmund/Edmund) var två distinkt olika namn så källor som blandar ihop dessa är mer tveksamma än källor som särskiljer namnen.
Enligt SMP är Amund ursprungligen Agmund där g föll bort under 1300-talet.

Anund og Emund synes vanskelige navne både i den angelsaksiske og latinske verden. Men også den nørrøne litteratur har sine problemer.

På Anund (1) har jeg fundet disse eksempler: Omund, Önund, Önundr, Asmund, Osmund.

Anund (2) eller (3) kaldes Anoundus.

Anund (3): En hypotese er, at denne konge deltog på togtet til England 868-69. Den angelsaksiske krønike fortæller, "en talrig hær under ledelse af 5 konger Gudrum, Bagseg, Oskitel, Halvdan og Hamund og jarlerne Frene, Ivar, Ubbe, den ældre og den yngre Sidoc, Asbjørn og Harald, kommer de betrængte vikinger til hjælp".

De old-engelske krøniker har svært ved navnet Anund eller Emund, da den nævnte person (Anund (3)) desuden optræder under navne som Annuth, Amund, Anwend, Osmund og Asmund.

AndreasOx: det er således ikke så entydigt som du gerne vil gøre det til. :)

AndreasOx
Inlägg: 465
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Inläggav AndreasOx » 2 augusti 2018, 12:40

Enligt SMP är även Hamund ett eget namn, som är belagt bl.a. på en runsten (Sö 367) samt i både Danmark och Norge.
Jag menade exakt detta - att en anglosaxisk källa, där dessa namn är okända, måste tolkas ytterst försiktigt. Exempelvis om en Hamund och en Anund uppträder vid två olika tidpunkter kan det vara samma person och det kan vara olika personer.

Notera att Erik Segersäll med ungefär samma sannolikhet kan ha varit Emund Erikssons son, bror, brorson eller måg. Eftersom hans patronymikon aldrig nämns kanske måg är det mest sannolika. Före Erik Segersäll finns det väl i Sverige ingen någorlunda säkert arv av kungatiteln från far till son. Oftast verkar de ha varit betydligt mer komplicerat, flera bröder, kusiner osv.

Historikus
Inlägg: 264
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Inläggav Historikus » 2 augusti 2018, 13:31

Historikus skrev:Anund (3):
En hypotese er, at denne konge deltog på togtet til England 868-69. Den angelsaksiske krønike fortæller, "en talrig hær under ledelse af 5 konger Gudrum, Bagseg, Oskitel, Halvdan og Hamund og jarlerne Frene, Ivar, Ubbe, den ældre og den yngre Sidoc, Asbjørn og Harald, kommer de betrængte vikinger til hjælp".

Året 875 meddeler ASC: Oskitel, Guthrum og Anwend marcherer fra Repton til Cambridge.

Når hele 3 personer omtales samlet 868/69 og efterfølgende 875 er der ret stor sandsynlighed for, at den nævnte Hamund og senere Anwend må være samme person.

Denne person kan yderligere spores i de old-engelske krøniker under navne som Annuth, Amund, Osmund og Asmund. Tjek selv, det er de samme aktiviteter der omtales, hvori navnene optræder.

Om denne person - selvom kronologien stemmer - er kongen Anund (3) kan vi naturligvis ikke vide.

Historikus
Inlägg: 264
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Inläggav Historikus » 2 augusti 2018, 15:18

AndreasOx skrev:Anund och Emund (Ödhmund/Edmund) var två distinkt olika namn så källor som blandar ihop dessa är mer tveksamma än källor som särskiljer namnen.

Fra 'Lexikon över urnordiska personnamn' - udarbejdet af Lena Peterson s. 22, web-version.

Navnet Anund kendes helt tilbage fra urnordisk som Anuwinduz eller i kortform som Anuz, som betyder forfader.

Her nævner hun runeordene: Anundr/Qnundr, fda. Anund, fsv. Anund, fvn. Qnundr.

AndreasOx
Inlägg: 465
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Inläggav AndreasOx » 2 augusti 2018, 15:31

Även Amund tycks vara urnordiskt som Agilamundo (kvinnonamn) på Rosselandstenen från 500-talet och som Agilimundus hos Ammianus Marcellinus på 300-talet.
Helt enig om tolkningen av Hamund/Anwend 869/875.

Bäckahästen
Inlägg: 1381
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Inläggav Bäckahästen » 3 augusti 2018, 07:22

Kom inte arvkungadömet med Gustav Vasa? :)

Historikus
Inlägg: 264
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Inläggav Historikus » 3 augusti 2018, 11:03

Bäckahästen skrev:Kom inte arvkungadömet med Gustav Vasa? :)

Gode eksempler fra Vikingetiden er, udover 'svea' - slægten -

  • Rollo - slægten fra Normandiet
  • Ivar - slægten fra Dublin
  • Guthred filium Hardacnut - slægten fra York
  • Gorm - slægten
Med lidt god vilje kan Dronning Margrethe af DK fører sin slægt tilbage til Gorm den Gamle ;)

http://kongehuset.dk/stamtraeet

Bäckahästen
Inlägg: 1381
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Inläggav Bäckahästen » 3 augusti 2018, 17:30

Ja men i Sverige har makten funnits inom flera olika ätter och det var ingen som ärvde rätten till kronan utan istället var det hårda strider om makten. Vid arv är det redan klart vem som skall ärva kronan innan den förre regenten är avliden. :)

Daler
Inlägg: 361
Blev medlem: 12 december 2017, 20:01

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Inläggav Daler » 3 augusti 2018, 22:26

Bäckahästen skrev:Ja men i Sverige har makten funnits inom flera olika ätter och det var ingen som ärvde rätten till kronan utan istället var det hårda strider om makten. Vid arv är det redan klart vem som skall ärva kronan innan den förre regenten är avliden. :)

1/ Fast kronan gick ju i praktiken i arv oftast inom familjen/släkten/ingiften ändå (även om många släktskapet kan vara svårt att leda i bevis, sena uppgifter och så vidare).
2/ Även utanför Sverige har väl olika släkter kämpat om kungamakten.
3/ Det blev väl stridigheter om kronan även efter det att vi fick arvsdöme. Erik XIV bröder satt ju precis inte snällt kvar i sina hertigdömen precis.
Vet inte riktigt var du vill komma.


Återgå till "Järnålder och Vikingatid"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster