Sida 1 av 4

Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Postat: 25 juli 2018, 15:09
av Historikus
:arrow: - - - baserat på analyser från boken 'Vikingetidens konger' 2009.

https://www.academia.edu/37018863/Genea ... _Age_kings

;)

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Postat: 25 juli 2018, 18:18
av Daler
Lite väl spekulativt kanske men ändå intressant.
Till och med Wikipedia känns mer återhållsamma. :)

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Postat: 26 juli 2018, 12:39
av Historikus
Daler skrev:Lite väl spekulativt kanske men ändå intressant.
Till och med Wikipedia känns mer återhållsamma. :)
Altid rart med - selv spontane - tilbagemeldinger. Måske var det en idé :idea: at undersøge hvilket kildegrundlag det 'genealogiske diagram' bygger på?

Fra bogens indledning side 6:
Vikingetidens konger skrev:Denne bog bygger på kendsgerninger fortalt i årsberetninger fra klostre i frankerriget samt de angelsaksiske og irske områder. De vigtigste kilder er de frankiske rigsårbøger Annales Regni Francorum fra ca. år 780, Widukinds Sakserkrønike fra ca. år 968, Angelsaksiske Krønike fra ca. år 891, Richer af Reims Krønike fra ca. år 997, Thietmars Krønike fra ca. år 1018, Fragmentary Annals of Ireland og Dudo af St. Quentins Krønike fra ca. år 1015 (1030).

Andre vigtige historiske fakta berettes af den katolske kirkes missionærer, der var aktive i vikingetiden i forsøg på at kristne det hedenske Norden. Kilderne her er Rimberts Ansgars Levned Vita Ansgarii fra ca. år 870 og De Hamburgske Ærkebispers Historie af Adam af Bremen fra ca. år 1070 - her nævnt som de betydeligste.

Yderligere realia, der er benyttet bygger på fortolkninger af runesten samt arkæologiske undersøgelser.
Tjek selv i denne prøve med 30 sider (ud af 295):

https://www.academia.edu/10790032/Vikin ... Age_kings_

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Postat: 31 juli 2018, 15:47
av kylarvende
Intressant!
Ivar Benlös har tydligen ättlingar i 8 led, om jag läser diagrammet rätt. Visa har pittoreska tillnamn som t ex Järnknä.

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Postat: 31 juli 2018, 16:33
av AndreasOx
Så vitt jag vet är Erik Segersälls härstamning okänd. Eventuellt hette hans far Emund Eriksson, men detta är inte belagt.
Eriks brorson Styrbjörn starke saknas.

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Postat: 1 augusti 2018, 12:15
av Historikus
AndreasOx skrev:Så vitt jag vet är Erik Segersälls härstamning okänd. Eventuellt hette hans far Emund Eriksson, men detta är inte belagt.
Eriks brorson Styrbjörn starke saknas.
Jeg mener at Adam af Bremen nævner, at Erik Segersäll efterfølger Anund?

Styrbjörn er ikke nævnt, da han ikke optræder i det valgte kildegrundlag.

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Postat: 1 augusti 2018, 14:24
av AndreasOx
Adam nämner att Erik efterträder Emund Eriksson men inte att han var son till.
Anund och Emund är olika namn.

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Postat: 1 augusti 2018, 18:04
av Historikus
Ifølge Rimbert (Vita Ansgarii) nævner denne kongerne: Bjørn (Bern), Anund (Anoundus) og Olef (Oleph).

Erik (4) kan ikke identificeres i de historiske kilder, men er nævnt af Hervarar saga.

(Anund (4)) ’Ring’ er nævnt af Adam af Bremen (Kap. 63): ’Ring’ cum filiis Herich (Erik (5)) et Edmund (som jeg kalder Anund (5)). Videre i samme kapitel skriver Adam: ipsumque Ring ante se habuisse Anund, Bern, Olaph, dvs. ”før ’Ring’ havde Anund (3), Bern (Bjørn (2)) og Olaph (2) været konger”. År 935-36 tager ’Ring’ imod ærkebiskop Unni.

Bjørn (3) kan ikke identificeres i de historiske kilder, men er nævnt af Hervarar saga.

Edmund/Anund (5) - tror jeg er en sønnesøn da Adam (Kap. 22) skriver: Emund, filius Herici (Erik (5)), tunc in Suedia regnavit.

Erik Segersäll er ikke nævnt specifikt i kilderne som søn af Edmund/Anund (5). Adam kalder ham for: rex Sueonum Hericus. Men da kongetitlen på den tid går i arv fra far til søn, er det plausibelt at det også er sket her.

AndreasOx: Som sådan har du ret!

NB.: jeg tog mig den frihed at kalde både 'Ring' og Edmund (5) for Anund. Sorry.

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Postat: 1 augusti 2018, 18:29
av AndreasOx
Jag håller med om att din uppställning är den mest sannolika men skulle vilja ha en streckad linje mellan Emund och Erik Segersäll.

Re: Genealogiska diagram Vikingtidens kungar

Postat: 1 augusti 2018, 19:55
av Daler
Var nog lätt att förväxla namnen Anund, Emund, Edmund. I vissa källor kanske betraktas som samma namn? Ta västgötalagens kungalängd med kungarna Olof Skötkonung, följd av Emund kolbränna följd av Emund Slemme. Borde givetvis ha varit Olof, Anund och Emund.
https://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4st ... l%C3%A4ngd
(Bara för att krångla till det har vi ju också ett namn Amund, vet dock inte hur gammalt eller hur vanligt förekommande detta namn var)