Gamla Uppsala

500 f.Kr. - 1066
Valdemar
Inlägg: 861
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Gamla Uppsala

Inläggav Valdemar » 27 augusti 2018, 16:06

Maktförskjutningen beskrivs i sagan på ett tydligt sätt. Olof väljer/tvingas att utgå från Västergötland. Hans mor var från Västergötland och en maktspelare. Kristendomen var mycket mer etablerad i Västergötland vilket gav ätter från detta landskap fördelar i samband med den kristna riksbildningen.

Storråda beskrivs i praktiken som riksbyggare som krattar för sin son att ta över. När Segersälls ätt försvagas är det ätter med kopplingar till hans fru Sigrid och hennes ätt från Västergötland som tar över.

Visst är det sagor, men man ser en tydlig bild över hur en maktförskjutning kan ha gått till.

Kungsune
Inlägg: 966
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Gamla Uppsala

Inläggav Kungsune » 27 augusti 2018, 16:15

Att de flesta frälseätter generellt återfinns i götalandskapen är vedertaget och det finns länkat till forskning till detta i andra trådar här redan. Att riksrådmännen så långt det är möjligt att beforska, också främst kan kopplas till götalandskapen är också normaluppfattningen bland forskare. Däremot är någon form av ethnosperspektiv ganska lönlöst. Adeln har alltid strävat efter att skapa allianser mellan "stormannaätter". Kunde man gifta eller köpa eller byta in sig i en region så gjorde man det så ex uppländsk och västgötsk elit har högst troligt beblandat sig i alla tider med avsikt att ha inflytande i båda regionerna. Ur en sådan förförståelse blir det lättare att förstå begreppsbilden.

Daler
Inlägg: 370
Blev medlem: 12 december 2017, 20:01

Re: Gamla Uppsala

Inläggav Daler » 27 augusti 2018, 16:15

Artesien skrev:Om nu uppsvearna dominerade Sverige på vikingatiden - var är dom då under medeltiden?
Uppsvear nämns bland annat i Upplandslagen. De äkta folkungarna menar vissa hade starka band till det som idag är östra Svealand. Ärkebiskopen hamnar i Gamla Uppsala (senare i Uppsala). Många städer anläggs runtom Mälaren under medeltid. Vad exakt vill du ha/säga?

Daler
Inlägg: 370
Blev medlem: 12 december 2017, 20:01

Re: Gamla Uppsala

Inläggav Daler » 27 augusti 2018, 16:21

Kungsune skrev:Däremot är någon form av ethnosperspektiv ganska lönlöst
Precis. Normanderna tog över stora delar av de brittiska öarna. Alltså en massiv inflytt. Kan ha flyttat in kungliga representanter i många bygder runt om i Svealand och i Götaland under medeltid som vi inte vet om kanske heller aldrig kommer att få veta. Nu kan det ju vara vanskligt att jämföra Storbritannien med Sverige. Jag tog det bara som ett extremt exempel.

Kungsune
Inlägg: 966
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Gamla Uppsala

Inläggav Kungsune » 27 augusti 2018, 16:23

Maktförskjutningen beskrivs i sagan på ett tydligt sätt. Olof väljer/tvingas att utgå från Västergötland. Hans mor var från Västergötland och en maktspelare. Kristendomen var mycket mer etablerad i Västergötland vilket gav ätter från detta landskap fördelar i samband med den kristna riksbildningen.


Man kan också se det som ett belägg för att maktfördelningen redan fanns etablerad långt tidigare.
Västergötland var det enda landskapet som hade infrastrukturen för ett kristet kungarike varför Adams ord är fullt logiska. Olof tvingas/väljer att endast införa kristen jurisdiktion i Västergötland enligt Adam. Han är då ändå kung över hela Sverige.
Jag måste säga att jag inte ser några som helst tecken på en maktförskjutning där. Utom i sådana fall att Götakungens makt i Mälardalen tillfälligt inskränks något beträffande religion.

Valdemar
Inlägg: 861
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Gamla Uppsala

Inläggav Valdemar » 27 augusti 2018, 16:31

Sagan är helt tydlig som jag ser det. Verkligheten är säkert mer komplicerad.

Användarvisningsbild
Tinget
Inlägg: 42
Blev medlem: 3 augusti 2016, 14:46

Re: Gamla Uppsala

Inläggav Tinget » 27 augusti 2018, 16:35

Flera inlägg helt off topic. De kommer att tas bort från denna tråd, alternativt flyttas till annan tråd om det önskas.

/Tinget

AndreasE
Inlägg: 213
Blev medlem: 10 maj 2015, 22:13

Re: Gamla Uppsala

Inläggav AndreasE » 28 augusti 2018, 00:06

För att föra tillbaka tråden till det ursprungliga ämnet...

Låååångt tillbaka i tråden så ifrågasatte någon uppskattningen av 50 gårdar i det vikingatida Gamla Uppsala. Enligt rapporten bygger beräkningen på den idag kända utbredningen av järnåldersbebyggelse (minst 15 hektar) och den genomsnittliga bebyggelsetätheten inom OKB-projektets undersökningsyta.

De nio undersökta gårdslägena hade en genomsnittlig storlek på ca 2000 m2 och låg i direkt anslutning till varandra. Detta skulle ge upp till 75 gårdar på 15 hektar om tätheten var densamma överallt, men med utrymme för variation av bebyggelsens täthet över den totala ytan beräknas 30-50 gårdar som en mer rimlig beräkning. Då ska man även komma ihåg att bebyggelsens utbredning är enbart arkeologiskt begränsad vid några få ställen, så de 15 hektaren är ett minimum. Det innefattar tex i stort sett inte området väster om Kungsgården, trots att det där ligger ett par mindre gravfält som antyder bebyggelse.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 2786
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Gamla Uppsala

Inläggav Yngwe » 28 augusti 2018, 09:38

Jag är ingen expert alls på jordburk, men jag tycker nog 2000 m2 låter väldigt lite för att försörja en gård....

Kungsune
Inlägg: 966
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Gamla Uppsala

Inläggav Kungsune » 28 augusti 2018, 12:18

Jaha, är det samtida bebyggelse? Jag antog att det var en beräkning av totala antalet över en period på ca 250 år. Dvs att man ska räkna med ett antal bebyggelsegenerationer. Dvs 50/5=10 samtida gårdar i genomsnitt. Alla kan ju annars knappast ha varit kopplade till jordbruk då utan snarare mer av urban karaktär.


Återgå till "Järnålder och Vikingatid"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst