Gamla Uppsala

500 f.Kr. - 1066
Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Gamla Uppsala

Inlägg av Yngwe » 3 december 2017, 16:24

Ur texten till vilken Ättelägg länkade.
När dåtidens rika byggde en märkvärdig byggnad så kallades den ”hall”. Men det absolut finaste, mest aristokratiska var att uppföra en sal.
Med tanke på antalet ortsnamn som innehåller "sal" så ger det ju en antydan om att såna byggnader av absolut finaste slag fanns i stort sett i varje byggd.

Så är det nu knappast , utan påståendet är ett i en lång rad från John Ljungkvist där han framför rena spekulationer som om det vore något annat. Försvarare har hävdat att han är felciterad eller att det t.o.m. är journalistens egna ord. Fast det hävdar flera journalister bestämt att det inte är, då de fått en direkt frågan.

Så, John Ljungkvist är lite av en sagoberättare, och det får man väl ha i åtanke så fort hans namn dyker upp. Och ibland blir det ju alldeles bakvänt, som när man försöker använda ordet sal för att ge en extra status, och i stället gör det närmast alldagligt

Frågan är då om hans andra tolkningar går i samma linje. Flyttar man upp på höjden för att det ger extra status, eller för att lerslätten blir för blöt för att vara bekväm under en klimatförändring? För John är såväl höjd i terräng som enkelt järnsmide bevis på oerhörd exklusivitet, utan att han egentligen förklarar varför det skulle vara så,

Så ja Ättelägg, GU mår nog bra av en ny tråd där vi sållar bort vad som är myt, faktoid och fakta, och där olika tolkningar ställs mot varandra på ett sunt sätt.

Ättelägg
Inlägg: 506
Blev medlem: 3 maj 2015, 10:47

Re: Gamla Uppsala

Inlägg av Ättelägg » 3 december 2017, 17:18

Intressant tolkning ändock av ortnamnet upp-sala. Likaså att många järndekorationer verkar ha återfunnits där porten varit.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Gamla Uppsala

Inlägg av Yngwe » 3 december 2017, 17:32

Ättelägg skrev:Intressant tolkning ändock av ortnamnet upp-sala. Likaså att många järndekorationer verkar ha återfunnits där porten varit.
Upp-sala utan tillskriven extra exklusivitet i ordet sal är ju bara den gamla konventionella. Och vill man gå längre i tolkningarna av ortsnamnet så behövs såväl bredd som djup i underlaget. Om ortsnamnet antas vara funktionsbeskrivande så måste man förhålla sig till att orfsnamnet är om inte vanligt så iallafall väl spritt.

Järnspiralerna är väldigt intressanta. är det ren dekoration eller har dom symbolik? Jag gissar att det är en bättre väg att gå för att förstå platsen än ortsnamnet.

Bäckahästen
Inlägg: 1787
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Gamla Uppsala

Inlägg av Bäckahästen » 4 december 2017, 06:12

Det finns en tråd om gamla Uppsala. :D
https://skandinavisktarkeologiforum.org ... f=17&t=176
Den är 38 sidor lång.

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Gamla Uppsala

Inlägg av Valdemar » 6 december 2017, 09:45

”Riktiga=gamla Sal-namn är nog intressanta. Från Västergötland finns bl a Saleby med guldfynd från minst 4 av byns gårdar. Där finns vapengrenar, runstenar, liljestenar och Sveriges äldsta daterade kyrkklocka. Även orten Sal i samma landskap är spännande med kyrka på storhög, eventuellt med båtgrav i.

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Gamla Uppsala

Inlägg av Valdemar » 6 december 2017, 10:21

Här kan man jämföra med en annan Sal-by. Kanske känns uppfriskande efter 700 inlägg om Gamla Uppsala?

https://arkland.files.wordpress.com/201 ... _98810.pdf

Ättelägg
Inlägg: 506
Blev medlem: 3 maj 2015, 10:47

Re: Gamla Uppsala

Inlägg av Ättelägg » 9 december 2017, 14:34

Att vi har många uppsala i landet har inte minst med mycket mer sentida torpbebyggelse att göra men intressant är det i sig dock. Månne en slump att Uppsala och Uppåkra har samma förled, samt att vi faktiskt finner en mycket stor hall på platån. Men järn dekorationerna är intressanta då de är vendeltida järnprydnader på port vilket senare uppträder på de tidiga kyrkorna vilket dock skiljer århundrande mellan så sannolikt torde man kunna förmoda att vissa byggnader hade dessa dekorelement under skiljetiden. Vet att man funnit dessa i gravar kopplade till båtar men inte på byggnader under vikingatiden, eller?

Ättelägg
Inlägg: 506
Blev medlem: 3 maj 2015, 10:47

Re: Gamla Uppsala

Inlägg av Ättelägg » 9 december 2017, 14:35

Att vi har många uppsala i landet har inte minst med mycket mer sentida torpbebyggelse att göra men intressant är det i sig dock. Månne en slump att Uppsala och Uppåkra har samma förled, samt att vi faktiskt finner en mycket stor hall på platån. Men järn dekorationerna är intressanta då de är vendeltida järnprydnader på port vilket senare uppträder på de tidiga kyrkorna vilket dock skiljer århundrande mellan så sannolikt torde man kunna förmoda att vissa byggnader hade dessa dekorelement under skiljetiden. Vet att man funnit dessa i gravar kopplade till båtar men inte på byggnader under vikingatiden, eller?

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Gamla Uppsala

Inlägg av Valdemar » 9 december 2017, 15:24

Visst finns det Uppsalplatser som är sena och torp. Nu tog jag ett exempel på en -Sal plats som antagligen är äldre än Gamla Uppsala och med fler guldfynd. Detta styrker egentligen bara tesen att gamla ortsnamn med -Sal verkar ha viss dignitet.

Håller också med om att Upp/Över etc kan ha varit viktiga. Varnhem - Överbo är antagligen en av nuvarande Sveriges viktigaste maktbaser under järnåldern. Där finns Sveriges äldsta stenkyrka, romerska importflremål och oerhört rika kvinnogravar mm

Svealand Upp-Sala
Götaland Över-Bo/Varnhem
Skåne Upp/Åkra

anganatyr
Inlägg: 3118
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Gamla Uppsala

Inlägg av anganatyr » 9 december 2017, 18:34

Ättelägg skrev: Vet att man funnit dessa i gravar kopplade till båtar men inte på byggnader under vikingatiden, eller?
Om man hittat dem på byggnader från vikingatiden vet jag ej. Men järnspiraler har hittats på danska Ladbyskeppet (925 e.Kr.), Valsgärde 7 (ca 675 e.Kr.) samt på en gjutform från Birka som föreställer en skeppsstäv med drakhuvud och järnspiraler.
Bild

Skriv svar