Danegæld

500 f.Kr. - 1066
Valdemar
Inlägg: 552
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Danegæld

Inläggav Valdemar » 11 september 2017, 19:06

Mest fynd är väl från Gotland enligt tidigare bifogade länk?

Kungsune
Inlägg: 593
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Danegæld

Inläggav Kungsune » 11 september 2017, 20:32

Ja, och varför är det relevant att jämföra en ort med ett helt landskap? Varnhemsfyndet tillhör ett av de största hopfynden varför det är högst intressant. Flera källor tyder ju samtidigt på att Olof Skötkonung var på skattning i England så det kan ju faktiskt ha en koppling. Stämmer sagorna och Adam av Bremens uppgifter så är det naturligt att fynden är mer begränsade i Västergötland som då bara var med i slutklämmen med ett litet svenskt ledarskikt.

Valdemar
Inlägg: 552
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Danegæld

Inläggav Valdemar » 11 september 2017, 22:46

På vetenskapens värld på tv idag handlade det om Varnhem!! Där nämndes flera hundra mynt. Lägg märke till att en stor del av skatten såldes vidare. Har för mig att hälften, ca 500 mynt är kvar. I dokumentären drog de slutsatsen att skatten hade koppling till Danagälden och att platsen kunde ha kopplingar till Olof Skötkonung som var halvbror till danske kungen. Platsen var dessutom kristen långt tidigare än någon motsvarande plats i Mälardalen; vilket åter igen visar på att Västergötland och Mälardalen inte hade någon som helst gemensam överhet på 900-talet. Förutom olika lagar ända in på 1200-talet, olika regional struktur så hade man olika religion under flera generationer.

Historikus
Inlägg: 214
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Danegæld

Inläggav Historikus » 12 september 2017, 08:31

Historikus skrev:Varnhemfundet fra 1873:
Ifølge uppsats af Cecilia Persson (1992) indeholder Varnhem fundet 476 identificerede mønter, hvoraf 97 er identificeret som angelsaksiske. Der er fundet Ethelred II mønter fra perioden 991 og frem til 1009.
Fundet er nedlagt tpqt 1035 og tpqs 1023; det indeholder mønt af 9 forskellige nationaliteter.

Læg mærke til at fundet først er nedlagt i tiden 1023-35 og derfor kan Ethelred mønterne ikke knyttes direkte til hændelserne i England.

Historikus
Inlägg: 214
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Danegæld

Inläggav Historikus » 12 september 2017, 08:32

Kungsune skrev: Flera källor tyder ju samtidigt på att Olof Skötkonung var på skattning i England så det kan ju faktiskt ha en koppling.

Du glemte at nævne hvilke kilder det drejer sig om? Kilder tak;

Kungsune
Inlägg: 593
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Danegæld

Inläggav Kungsune » 12 september 2017, 08:36

Anglosaxiska krönikan och Adam av Bremen. Anlaf/Olaf kan knappast varit någon annan då den norske Olaf snarast befann sig i opposition och dessutom varit bosatt/gift i England. Olof Skötkonung däremot var i allians med Sven Tveskägg.
Senast redigerad av Kungsune 12 september 2017, 09:13, redigerad totalt 2 gånger.

Kungsune
Inlägg: 593
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Danegæld

Inläggav Kungsune » 12 september 2017, 09:05

Læg mærke til at fundet først er nedlagt i tiden 1023-35 og derfor kan Ethelred mønterne ikke knyttes direkte til hændelserne i England.


Du menar att om man har varit med på skattningen så har man i varje fall inte deponerat pengarna direkt efter hemfärden och därför blir det lite mer osäkert att antaga att man inte införskaffat mynten sekundärt?
De specifika sammanhangen mellan fyndorten och sagorna, traditionerna kring platsen mm kanske ändå ger viss tyngd.

Historikus
Inlägg: 214
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Danegæld

Inläggav Historikus » 12 september 2017, 10:48

Kungsune skrev:
Læg mærke til at fundet først er nedlagt i tiden 1023-35 og derfor kan Ethelred mønterne ikke knyttes direkte til hændelserne i England.

Du menar att om man har varit med på skattningen så har man i varje fall inte deponerat pengarna direkt efter hemfärden och därför blir det lite mer osäkert att antaga att man inte införskaffat mynten sekundärt?
De specifika sammanhangen mellan fyndorten och sagorna, traditionerna kring platsen mm kanske ändå ger viss tyngd.

Cecilia von Heijne (2004) giver en god forklaring (side 42) på de to kategorier af depåfynd - aktiva och passiva.

Et aktivt depotfund udgør en samling som anvendes frem til det bliver deponeret. Et passivt depotfund anses som en form for familieformue som er samlet gennem længere tid, måske endda gennem flere generationer.

Varnhem-fundet tilhører nok kategorien 'passiv' - og kan ikke med sikkerhed knyttes til vikingetogterne og udbetalt Danegæld.

Historikus
Inlägg: 214
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Danegæld

Inläggav Historikus » 12 september 2017, 11:12

Kungsune skrev:Anglosaxiska krönikan och Adam av Bremen. Anlaf/Olaf kan knappast varit någon annan då den norske Olaf snarast befann sig i opposition och dessutom varit bosatt/gift i England. Olof Skötkonung däremot var i allians med Sven Tveskägg.

Norske Olav Tryggvason nævnes - med sikkerhed - første gang år 991 og sidste gang år 994 i de angelsaksiske krøniker. Året 994 deltog Svend Tveskæg - med lige stor sikkerhed - sammen med Olav, da de angreb London. Vikingetogterne holder pause perioden 995-97 og Svend Tveskæg hører vi først igen om år 1003. Herefter nævnes ingen Olav/Olaf?

Hvilken periode refererer du til i Krøniken?

Kungsune
Inlägg: 593
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Danegæld

Inläggav Kungsune » 12 september 2017, 12:18

Anlaf är Olof Skötkonung enligt vad jag tror. Inte Olav Tryggvasson. I Anglosaxiska krönikan är det två nordiska kungar Anlaf och Sven som attackerar London. I Snorre attackerar Olav Tryggvasson ensam nordliga delar av England samt Skottland några år tidigare. År 994 verkar han (Tryggvasson) ha stadgat sig i norra England med både giftermål och dop.

Et aktivt depotfund udgør en samling som anvendes frem til det bliver deponeret. Et passivt depotfund anses som en form for familieformue som er samlet gennem længere tid, måske endda gennem flere generationer.

Varnhem-fundet tilhører nok kategorien 'passiv' - og kan ikke med sikkerhed knyttes til vikingetogterne og udbetalt Danegæld.


Jo, visst men det är inte helt tydligt vilka av fynden som är passiva respektive aktiva. Jag skulle nog egentligen kalla alla för passiva så länge de inte återfinns på botten av havet mellan England och Skandinavien. Det är givetvis intressant ju snävare daterad nedläggning man kan hitta men jag är rädd att man kanske skjuter över målet då.


Återgå till "Järnålder och Vikingatid"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst