Danegæld

500 f.Kr. - 1066
Valdemar
Inlägg: 509
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Danegæld

Inläggav Valdemar » 11 september 2017, 19:06

Mest fynd är väl från Gotland enligt tidigare bifogade länk?

Kungsune
Inlägg: 561
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Danegæld

Inläggav Kungsune » 11 september 2017, 20:32

Ja, och varför är det relevant att jämföra en ort med ett helt landskap? Varnhemsfyndet tillhör ett av de största hopfynden varför det är högst intressant. Flera källor tyder ju samtidigt på att Olof Skötkonung var på skattning i England så det kan ju faktiskt ha en koppling. Stämmer sagorna och Adam av Bremens uppgifter så är det naturligt att fynden är mer begränsade i Västergötland som då bara var med i slutklämmen med ett litet svenskt ledarskikt.

Valdemar
Inlägg: 509
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Danegæld

Inläggav Valdemar » 11 september 2017, 22:46

På vetenskapens värld på tv idag handlade det om Varnhem!! Där nämndes flera hundra mynt. Lägg märke till att en stor del av skatten såldes vidare. Har för mig att hälften, ca 500 mynt är kvar. I dokumentären drog de slutsatsen att skatten hade koppling till Danagälden och att platsen kunde ha kopplingar till Olof Skötkonung som var halvbror till danske kungen. Platsen var dessutom kristen långt tidigare än någon motsvarande plats i Mälardalen; vilket åter igen visar på att Västergötland och Mälardalen inte hade någon som helst gemensam överhet på 900-talet. Förutom olika lagar ända in på 1200-talet, olika regional struktur så hade man olika religion under flera generationer.

Kungsune
Inlägg: 561
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Danegæld

Inläggav Kungsune » 11 september 2017, 23:23

Det finns ju brandgravskick sporadiskt under denna period även i VG så det var väl inte så skarp skillnad. Jag tror att befolkningen var ganska blandad mellan hedentro och kristendom. Något som stöds av sagorna. Kristendom verkar vara något en elitgrupp i centrala Västergötland stod för. Det är ju kungamakten som beställer hit apostlar från Bremen. Kanske var det någon i Varnhem som bad att man skulle skicka någon som blev Ansgar till Birka. Visst var regionerna autonoma men det betyder ju inte att det inte fanns en skattkung över hela sveavälde.

Valdemar
Inlägg: 509
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Danegæld

Inläggav Valdemar » 12 september 2017, 07:15

Vi vet lite om kristendomen i övriga Västergötland. Claes Theliander menar exempelvis att det helt saknas hedniska gravar i Västergötlsnd efter mitten på 900-talet. Jag känner inte heller til någon sådan. Visst kan det funnits någon kung i ett mycket annorlunda och unikt hednadöme.

Valdemar
Inlägg: 509
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Danegæld

Inläggav Valdemar » 12 september 2017, 08:05

Ta en plats som Partille. Porthälla är ett fint namn som tyder på viss status och rötter i järnåldern. Platsen har tidigmedeltida kyrka och antagligen en Borg. Här saknas helt hedniska gravar. Intill ligger Lexby, Mellby, Utby på rad intill Säveån. Ingen av dessa byar har Hedniska gravfält. På andra sidan dalen ligger Ugglum med ett namn av högre ålder . Här finns gravfält från äldre järnålder. - By och Hälla orter anses ha rötter i järnålderns sista del. Så även i Göta Älvdalens nedre delar verkar kristendomen komma tidigt.

Historikus
Inlägg: 162
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Danegæld

Inläggav Historikus » 12 september 2017, 08:31

Historikus skrev:Varnhemfundet fra 1873:
Ifølge uppsats af Cecilia Persson (1992) indeholder Varnhem fundet 476 identificerede mønter, hvoraf 97 er identificeret som angelsaksiske. Der er fundet Ethelred II mønter fra perioden 991 og frem til 1009.
Fundet er nedlagt tpqt 1035 og tpqs 1023; det indeholder mønt af 9 forskellige nationaliteter.

Læg mærke til at fundet først er nedlagt i tiden 1023-35 og derfor kan Ethelred mønterne ikke knyttes direkte til hændelserne i England.

Historikus
Inlägg: 162
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Danegæld

Inläggav Historikus » 12 september 2017, 08:32

Kungsune skrev: Flera källor tyder ju samtidigt på att Olof Skötkonung var på skattning i England så det kan ju faktiskt ha en koppling.

Du glemte at nævne hvilke kilder det drejer sig om? Kilder tak;

Kungsune
Inlägg: 561
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Danegæld

Inläggav Kungsune » 12 september 2017, 08:36

Anglosaxiska krönikan och Adam av Bremen. Anlaf/Olaf kan knappast varit någon annan då den norske Olaf snarast befann sig i opposition och dessutom varit bosatt/gift i England. Olof Skötkonung däremot var i allians med Sven Tveskägg.

Valdemar:
Ja, i Göta älvdalen lär man knappast hitta många hedniska gravar yngre än sent 700-tal. I sydöstra delarna
av landskapet är jag dock lite mer avvaktande. Ex har vi de stora gravklustren i Dimbo som ser intressanta ut. Kan ju vara så att de alla är före 800 där också men det vet vi ju inte ännu. Det förekommer sporadiskt vikingatida inhumationsbegravningar i äldre hedniska gravfält. I regel är inte dessa gravfält annat än sporadiskt undersökta så bilden kommer förmodligen att klarna i framtiden om huruvida kristna och hedniska gravar ibland anläggs samtidigt. I Såntorp kanske vi har ett exempel? Där fanns väl både brandgravar och kristna skelettgravar från 900-tal? Jag misstänker att de som bestämde "vad som syns i landskapet" var kristna redan på 800-talet i de centrala bygderna upp mot Vänern och utmed Göta älv. Att alla var kristna köper jag inte. Vi har fyra källor som omvittnar att hedniskt bruk förekommer i Västergötland så sent som runt 990-1015. Det kan ju vara så att ett lägre skikt i samhället bibehållit hedendomen längre och därför inte kunnat manifestera det. Varnhem kan ju inte sägas vara ett typexempel på ett vikingatida samhälle i VG. Det är ju den översta kristna eliten som bott där.
Senast redigerad av Kungsune 12 september 2017, 09:13, redigerad totalt 2 gånger.

Kungsune
Inlägg: 561
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Danegæld

Inläggav Kungsune » 12 september 2017, 09:05

Læg mærke til at fundet først er nedlagt i tiden 1023-35 og derfor kan Ethelred mønterne ikke knyttes direkte til hændelserne i England.


Du menar att om man har varit med på skattningen så har man i varje fall inte deponerat pengarna direkt efter hemfärden och därför blir det lite mer osäkert att antaga att man inte införskaffat mynten sekundärt?
De specifika sammanhangen mellan fyndorten och sagorna, traditionerna kring platsen mm kanske ändå ger viss tyngd.


Återgå till "Järnålder och Vikingatid"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst

cron