Vikingalägret i Torksey
Re: Vikingalägret i Torksey
Vad har vi för datering på Assurstenen i Upplands Bro?
Re: Vikingalägret i Torksey
Runsten U 617 uppges vara utförd i Ringerikestil, yngre vikingatid, med början ca år 1000.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Ringerikestil
Om U617 : " Translitterering av runraden:
kinluk × hulmkis × tutiR × systiR × sukruþaR × auk × þaiRa × kaus × aun × lit × keara × bru × þesi × auk × raisa × stain × þina × eftiR × asur × bunta · sin × sun × hakunaR × iarls × saR × uaR × uikika × uaurþr × miþ × kaeti × kuþ × ialbi × ans × nu × aut × uk × salu[1]
Normalisering till runsvenska:
Ginnlaug, HolmgæiRs dottiR, systiR SygrøðaR ok þæiRa Gauts/Gauss, hon let gæra bro þessa ok ræisa stæin þenna æftiR Assur, bonda sinn, sun HakonaR iarls. SaR vaR vikinga vorðr með Gæiti(?). Guð hialpi hans nu and ok salu.[1]
Översättning till nusvenska:
Ginnlög, Holmgers dotter, syster till Sygröd och till Göt, hon lät göra denna bro och resa denna sten efter Assur, sin man, son till Håkon jarl. Han var landvärnare mot vikingar med Geter. Gud hjälpe nu hans ande och själ."
https://sv.wikipedia.org/wiki/Brostenen
https://sv.wikipedia.org/wiki/Ringerikestil
Om U617 : " Translitterering av runraden:
kinluk × hulmkis × tutiR × systiR × sukruþaR × auk × þaiRa × kaus × aun × lit × keara × bru × þesi × auk × raisa × stain × þina × eftiR × asur × bunta · sin × sun × hakunaR × iarls × saR × uaR × uikika × uaurþr × miþ × kaeti × kuþ × ialbi × ans × nu × aut × uk × salu[1]
Normalisering till runsvenska:
Ginnlaug, HolmgæiRs dottiR, systiR SygrøðaR ok þæiRa Gauts/Gauss, hon let gæra bro þessa ok ræisa stæin þenna æftiR Assur, bonda sinn, sun HakonaR iarls. SaR vaR vikinga vorðr með Gæiti(?). Guð hialpi hans nu and ok salu.[1]
Översättning till nusvenska:
Ginnlög, Holmgers dotter, syster till Sygröd och till Göt, hon lät göra denna bro och resa denna sten efter Assur, sin man, son till Håkon jarl. Han var landvärnare mot vikingar med Geter. Gud hjälpe nu hans ande och själ."
https://sv.wikipedia.org/wiki/Brostenen
Re: Vikingalägret i Torksey
Yngwe, intressant tanke, har själv inte brytt mig så mycket kring ordets betydelse utan mer deras beteende. Men intressant nog, är dock inte etymolog så detta är bara spekulationer och information tas gärna emot, hittade jag detta gällande vika http://runeberg.org/svetym/1192.html eller snarare vecka. Ordet har med både växla och vika sjö som betyder sjömil. Med andra ord med havet att göra och även i betydelsen växla åror, med fartyg att göra. Vika av, avvika från kursen stämmer bra in här kanske dock då inte direkt med utanför samhället. Möjligen skulle begreppet comitatus grupp kunna ses här, med ynglingarna som under erfaren ledare rövar i grannens område. Alltså, icke ärftliga ungdomar som byter häst/gång mot havet för en tid växlar de åror, befinner sig till havs - som rövare.
-
- Inlägg: 521
- Blev medlem: 2 augusti 2016, 13:00
- Ort: Les Cayrouses, 12140 Florentin Aveyron, Frankrig
Re: Vikingalägret i Torksey
Nej, modsigelsen består i at kalde beboerne af en lejr med kvinder og børn og på 55 hektar for sørøvere.Yngwe skrev:Mio jag ser ingen som helst motsägelse i det att ordet används med betydelsen sjörövare.
Eller: at kalde en konge som Harald Blåtand, (der havde institueret et landeværn mod vikinger) for en vikingekonge.
I adskillige lande var der nogle enkelte mennesker, der opfattede sig som vikinger, eller som blev stemplet sådan. Skandinavien gik på den tid ind i en imperialistisk periode. Der er afgjort visse ligheder mellem simpelt tyveri og storpolitik, men der er sandelig også væsentlige forskelle. John Lind giver gode eksempler på at arkæologer misbruger vikingebegrebet - fuldstændig uden kildebeføjelse.
Re: Vikingalägret i Torksey
Kan bara instämma i detta Mio.
Men.... Folk har en förmåga att klumpa ihop människor i olika begrepp, så det är nog mycket möjligt att om termen viking börjar användas just för sjörövare så kommer människor som associeras med denna aktivitet att kallas för just detta. Alltså, om vissa vikingar är sjörövare är det stor risk att alla vikingar, även kvinnor och barn, börjar kallas för sjörövare.... I detta fallet medger det då att termen viking, som egentligen avsåg att man gett sig av hemmifrån, kom att användas med betydelsen sjörövare, men ändå omfattade även dem som egentligen inte ägnade sig åt sjöröveri.
Men.... Folk har en förmåga att klumpa ihop människor i olika begrepp, så det är nog mycket möjligt att om termen viking börjar användas just för sjörövare så kommer människor som associeras med denna aktivitet att kallas för just detta. Alltså, om vissa vikingar är sjörövare är det stor risk att alla vikingar, även kvinnor och barn, börjar kallas för sjörövare.... I detta fallet medger det då att termen viking, som egentligen avsåg att man gett sig av hemmifrån, kom att användas med betydelsen sjörövare, men ändå omfattade även dem som egentligen inte ägnade sig åt sjöröveri.
Re: Vikingalägret i Torksey
Lite funderingar kring termen viking=sjörövare.
Kan endast vuxna män vara vikingar/sjörövare?
Kan vikingar/sjörövare ha fru och barn som de har med sig på sina plundringståg?
Kan samma person vara viking/sjörövare under sommaren för att sedan flytta hem till ättegården under vintern och leva som bonde?
Kan endast vuxna män vara vikingar/sjörövare?
Kan vikingar/sjörövare ha fru och barn som de har med sig på sina plundringståg?
Kan samma person vara viking/sjörövare under sommaren för att sedan flytta hem till ättegården under vintern och leva som bonde?
-
- Inlägg: 521
- Blev medlem: 2 augusti 2016, 13:00
- Ort: Les Cayrouses, 12140 Florentin Aveyron, Frankrig
Re: Vikingalägret i Torksey
Jeg har ikke svar på dine spørgsmål, Anganatyr. Ordet viking har ændret betydning. I tre etaper: Som oldengelsk ord betød det sørøver og blev anvendt for sådanne over hele den kendte verden. Senere antyder nogle runeindskrifter og andre kilder at det i Nordeuropa indsnævredes til at betyde skandinaviske sørøvere. I min barndoms leksika var det sådan ordet blev defineret. Men i de senere år er dets betydning udvidet til enhver nordbo fra den periode.
Her i Frankrig bliver en skandinav hyppigt kaldt en viking, hvilket er venskabeligt, og det har jeg ikke problemer med.
Jeg ser et problem, derimod, når store velorganiserede statslige militærkampagner bliver kaldt for vikingetogter. Fordi det tenderer mod at påstå at der ikke var nogen samfundsstruktur i Norden. I dette ser jeg en avatar af katolikkernes diabolisering af alt ikke-katolsk.
Den nuværende brede brug af ordet er naturligvis populistisk, men under enhver populisme er der dybe, ideologiske rødder.
Her i Frankrig bliver en skandinav hyppigt kaldt en viking, hvilket er venskabeligt, og det har jeg ikke problemer med.
Jeg ser et problem, derimod, når store velorganiserede statslige militærkampagner bliver kaldt for vikingetogter. Fordi det tenderer mod at påstå at der ikke var nogen samfundsstruktur i Norden. I dette ser jeg en avatar af katolikkernes diabolisering af alt ikke-katolsk.
Den nuværende brede brug af ordet er naturligvis populistisk, men under enhver populisme er der dybe, ideologiske rødder.
Re: Vikingalägret i Torksey
En analys av begreppet Viking från Danmark.
-Viking var en status, inget etniskt
-Liksom pirater kunde vikingatågen ta med utsocknes för att täcka upp för förlorade besättningar.
-Vikingar var ingen etnisk homogen folkgrupp eller "rasrena" Skandinaver. Detta är väl knappast förvånande beroende på Yamna-kulturen från slutet av stenåldern och tidig bronsålder.
https://tinyurl.com/ycly22je
Opager
-Viking var en status, inget etniskt
-Liksom pirater kunde vikingatågen ta med utsocknes för att täcka upp för förlorade besättningar.
-Vikingar var ingen etnisk homogen folkgrupp eller "rasrena" Skandinaver. Detta är väl knappast förvånande beroende på Yamna-kulturen från slutet av stenåldern och tidig bronsålder.
https://tinyurl.com/ycly22je
Opager
Re: Vikingalägret i Torksey
Ett specifikt yrke också (specialiserade invidider speciellt utrustade).
Har alltid attraherats av tanken att i båtarna satt en lång rad finnar, slaver och andra och inte bara nordbor.
Med tanke på frisernas sjöduglighet och att dessa dyker upp till och med i sagorna så varför inte också frisiska vikingar.
En och en annan britt/irländare måste väl ha hakat på.
Låt oss anta att det bara skulle röra sig om nordbor så är ju detta givetvis inte lika med "rasrenhet" även om den genetiska variationen skulle minska en aning.
(Vikingabegreppet borde väl få en egen tråd. Denna tråd handlar ju om Vikingalägret i Torksey)
Har alltid attraherats av tanken att i båtarna satt en lång rad finnar, slaver och andra och inte bara nordbor.
Med tanke på frisernas sjöduglighet och att dessa dyker upp till och med i sagorna så varför inte också frisiska vikingar.
En och en annan britt/irländare måste väl ha hakat på.
Låt oss anta att det bara skulle röra sig om nordbor så är ju detta givetvis inte lika med "rasrenhet" även om den genetiska variationen skulle minska en aning.
(Vikingabegreppet borde väl få en egen tråd. Denna tråd handlar ju om Vikingalägret i Torksey)