Varför omtalas inte Uppsalatemplet hos Ansgar?

[anganatyr]

Här är en annan tråd som kan vara intressant.
https://skandinavisktarkeologiforum.org ... f=17&t=176

[Bäckahästen]

anganatyr

Vad är detta kulthusråd för något?

Jag har skrivit k-u-l-t-h-u-s-t-r-å-d, vad jag kan se.

Är vi inte för långt ifrån frågan? Varför nämns inte Uppsalatemplet hos Ansgar? Det är väl inget märkvärdigt att större boplatser, handelsplatser, kultplatser och begravningsplatser har uppgångar och nedgångar under järnåldern? Uppsala nämns väl inte alls av Ansgar/Rimbert?

Opager

Förlåt Opager, jag läste fel.

Nej, Uppsala nämns inte alls av Ansgar/Rimbert.

Men då var inte Uppsala den stora metropol som senare författare skriver om, åtminstone inte under Ansgars tid.

[Valdemar]

Det vet vi inte något om. Vi vet att Uppsala är en fantastisk plats under delar av folkvandringstiden och att den ansågs viktig i tidig medeltid. Eftersom i princip ingen forskning bedrivs på motsvarande platser runt om i landet kan vi inte jämföra((förutom i Skåne-Uppåkra).

Måste ha funnits motsvarande centralplatser i andra bofolkningsrika och välmående riken som Gotland och Västergötland M fl

[Anders i Uppsala]

Fanns ens tempelbyggnader/kulthus på 800-talet? Hur gammalt är det i Uppåkra?

Med dåtida byggteknik, avsaknad av kulturmiljöskydd, etc. bör väl flertalet byggnader inte ha stått mer än några decennier eller möjligen något sekel?

[Historikus]

Spørgsmålet er hvilke overordnede informationer Ansgar i virkeligheden havde, da han i lang tid kun havde titel af missionsbiskop. År 831 fungerede han netop som missionsbiskop i Hamburg og det er uvist om han her blev reel biskop. Efter vikingernes overfald og afbrænding af Hamburg år 845 flygtede Ansgar til Bremen. Ærkebiskop blev han nok først udnævnt til af pave Nikolaus I den 31. maj 864 i Bremen - godt et år før hans død.

Ser vi på hvad Rimbert fortæller om kirker i Birka/Björkö blev Gautbert’s hus år 845 udplyndret, kirken revet ned og hans fælle og nevø Nithard blev hugget ihjel. År 850 genåbnedes kirken i Birka/Björkö, hvortil Ansgar sendte den ikke præsteviede eneboer Ardgar, nærmest som kapellan for præfekt Hergeir. Hergeir dør ca. år 852 og Ardgar efterlades alene. Note: Hergeir opbyggede på sin fædrene gård en kristen menighed og kirke.

Ansgar og Rimbert tager år 853 til Birka hvorom Rimbert beretter, at Ansgar hurtigt overvandt den kristenfjendtlige stemning og der etableredes en kirke med præster og officiel gudstjeneste. Og menigheden voksede.

Hvor meget af dette der er sandhed eller kirkelig propaganda er uvist, men da kongen Erik 1 (Ericum, Hericum) dør år 854 skriver Rimbert, at en skrækkelig vildfarelse havde grebet både folket og kongen i Birka, der på et tidspunkt havde rejst et tempel til ære for deres afdøde konge Erik, samt ofrede og tilbad ham som en gud.

Spørgsmål: Er der fundet rester af omtalte kirke(r) og tempel i Birka?

Uddrag af min kritiske granskning 'Ansgars mission i Norden' - revisited, okt. 2016.

[Historikus]

Anskars dagböcker nämns som försvunna på 1700-talet men funnits tillgängliga tidigare. Nu tror jag Vita Anscari koncentrerade sig på hans gärningar, och om han inte själv såg templet nämns det inte.

Den danske historiker Jacob Langebek (1710-1775) skrev sidst i 1700-tallet, at der muligvis fandtes en dagbog skrevet af Ansgar. Det fik en anden dansk historiker Peter Frederik Suhm (1728-1798) til at tage kontakt til Paven, som må have været Pave Pius VI (1717-1799).

Suhm fremsendte - som gave - det femte bind af ’Scriptores Rerum Danicarum’ og spurgte samtidig, om han måtte låne Ansgar's dagbog. Paven takkede Suhm for det fremsendte bind, som havde glædet ham meget ved, at læse om de nordiske landes kirkelige og borgerlige historie samt de mange anmærkninger, der ledsagede de forskellige afsnit.

Som tak sendte Paven Suhm et eksemplar af en ny udgave af biskop Maximus Taurinensis værker, som han havde lade udarbejde og offentliggjort år 1784 i 'Propaganda'.

Paven havde dog gerne sendt Ansgar's dagbog men denne var forgæves blevet eftersøgt i det Vaticanske og i det Barberinske bibliotek og der udtales tvivl om, at en eftersøgning i andre romerske biblioteker ville føre til samme negative resultat.

Det er således yderst tvivlsomt, om Ansgar's dagbog nogensinde er blevet bragt til Rom, da annalerne fra Corbie intet beretter om denne sag.

Uddrag fra samme artikel som nævnt i forrige indlæg.

[jancro]

Uppsala omnämns även av Saxo i ( en av ) berättelserna om Harald Hildetands föräldrar. Harald uppges i engelska WP ha dött ca år 771 och han var mycket gammal när han dog i slaget vid Bråvalla.

Bakgrund : Halvdan har, sig själv ovetande, i en strid dödat sin svenske halvbror.
Citat, moderniserat från gammaldanska : " Därefter äktade Halvdan Gyrithe, men då han kom på det klara med att hon var ofruktsam och han i högsta grad var inställd på att få avkomma, drog han till Upsal, för att uppnå att hon blev fruktsam, och där blev honom svaret, att om han ville avla barn, måste han först ge sin broders skugga ett försoningsoffer. Detta bud åtlydde han, och så uppnådde han vad han önskade, i det att han med Gyrithe fick en son, som han kallade Harald "

Detta läser jag som att vid tidpunkten ifråga, enligt Saxo fanns ett tempel i Uppsala, vars prästers förmåga att tolka gudarnas vilja var vida känd i hela Norden.

[anganatyr]

Fanns ens tempelbyggnader/kulthus på 800-talet? Hur gammalt är det i Uppåkra?

Med dåtida byggteknik, avsaknad av kulturmiljöskydd, etc. bör väl flertalet byggnader inte ha stått mer än några decennier eller möjligen något sekel?

Om jag har fattat det hela rätt så användes kulthuset i Uppåkra mellan 200-talet och 800-talet. Under denna period byggdes det om flera gånger.
http://popularhistoria.se/artiklar/kult ... ka-slatten

[anganatyr]

Mer om Uppåkra och kulthuset.
https://skandinavisktarkeologiforum.org ... f=17&t=628

[anganatyr]

Här är mer om tempel i Norden.
https://skandinavisktarkeologiforum.org ... f=17&t=327