Beowulfskvädets topografi

[kylarvende]

I ett av mina tidigare inlägg redovisades Jordanes kunskap om Vergilius. Vergilius använder "regna" ihop med diverse gudar och hjältar. Det kan inte uteslutas att Jordanes tagit intryck av Vergilius formuleringar. Böckerna som hämtas citat ur nedan är delvis sökbara av upphovsmannaskäl.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Aeneiden

"Aeneiden, latin Aeneis, är det romerska nationaleposet skrivet av Vergilius runt 29–19 f.Kr. Det handlar om den trojanske hjälten Aeneas och hur han efter Trojas fall, via Kartago, anländer till Latium, där han så småningom blir anfader till Romulus, Roms grundläggare."

https://books.google.se/books?id=ZhREAQ ... us&f=false

"AEolus regna"

https://www.diva-portal.org/smash/get/d ... TEXT01.pdf

"den metodiska utvecklingen i Vergiliusstudiet från sekelskifte till efterkrigstid. Det gäller skildringen

av bilderna på Apollotemplet i Cumae i Aeneis sjätte bok (VI: 14-33)."

"Daedalus, ut fama est, fugiens Minoia regna"

https://lup.lub.lu.se/student-papers/se ... on/8311106

"psykets kroppsliga uttryck i Vergilius’ Aeneiden"

"Hectoreum meque in mea regna remisit"

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q= ... SafQw8vLJT

"Priami dum regna"

https://books.google.se/books?id=3-cIAA ... na&f=false

"regnat Apollo"

https://la.wikisource.org/wiki/Aeneis/Liber_VI

"regna Lauini Dardanidae"

https://books.google.se/books?id=5g8-AQ ... us&f=false

"regna Laërtia"

[Bothniensis]

I helgen har jag äntligen haft möjlighet att läsa: Beowulfkvädet. Den nordiska bakgrunden av Bo Gräslund, 2018. Det är intressant att Bo Gräslunds intresse för Beowulfskvädet väcktes, när han efter pensioneringen ägnat sig åt den klimatkatastrof som drabbade världen och i synnerhet Norden åren 536-550 till följd av tre gigantiska vulkanutbrott 536, 540 och 547. Han ger mycket belästa svar och förklaringar samt lägger fram välgrundade hypoteser om Vad, Var, När och Hur gällande Beowulfeposet. Boken är spränglärd och förvånansvärt lättsam och den måste betecknas som ett paradigmskifte. Förhoppningsvis kommer boken snart ut på engelska så att inte minst den engelska forskarvärlden får chans att pröva och bemöta Gräslunds argumentation.

Gräslunds hypotes om Sutton Hoo är ett Alexanderhugg på de hitintills oförklarliga likheterna med fynd i Uppland.

Gällande topografin, kommer det att krävas en oerhört stark och multidisciplinär argumentation, att förlägga Beowulfs hemvist till en annan plats än sydöstra Gotland.

I sin helhet måste boken betraktas som en rejäl revansch för arkeologin som ett centralt verktyg i förståelsen av sagor och myters del i vår historieskrivning.

[Castor]

Gräslunds hypotes om Sutton Hoo är ett Alexanderhugg på de hitintills oförklarliga likheterna med fynd i Uppland.

Birger Nerman hade liknande tankegångar på sin tid...

http://samla.raa.se/xmlui/bitstream/han ... sAllowed=y

...men det gör ju inte hypotesen mer rimlig...

Gällande topografin, kommer det att krävas en oerhört stark och multidisciplinär argumentation, att förlägga Beowulfs hemvist till en annan plats än sydöstra Gotland.

Men all denna starka och multidisciplinära argumentation finns ju redan, inte minst i just denna tråd.

I sin helhet måste boken betraktas som en rejäl revansch för arkeologin som ett centralt verktyg i förståelsen av sagor och myters del i vår historieskrivning.

Jag tror att vi måste rikta blicken mot kontinenten - Nordsjökusten och floderna Rhen och Elbe för att förstå kopplingarna mellan England och Skandinavien under folkvandringstid-merovingertid. Nederländerna och Tyskland är helt enkelt den felande länken. Exempelvis finns det i Fallward föregångare till båtgravarna i Uppland och Sutton Hoo. Ikonografin på pressbleck är av samma typ som i Pliezhausen, Gutenstein och Obrigheim.

[Valdemar]

Den kanske tydligaste beskrivningen över relationer under Beowulfs tid fås kanske via brakteaterna.

Gräslund har för övrigt inte kommit med något nytt som jag ser det. Gute-hypotesen ligger allt kvar på sin tredje plats även framledes.

https://www.reading.ac.uk/web/files/GCM ... ntacts.pdf

[Castor]

https://www.reading.ac.uk/web/files/GCM ... ntacts.pdf

Den artikeln är intressant...

Seven bracteates from the same die are known from an unknown find spot in Schleswig-Holstein since the 19th century. In 2004 a near identical but mirror-image bracteate was discovered as a metal-detector find Near Holt in Norfolk, East Anglia and in 1999 a very similar if less artful bracteate was found in a female grave in Derenburg, in the district of Wemigerode north-east of the Harz mountains, a place that belonged to the Thuringian kingdom." People wearing these pendants in East Anglia, northern Germany, then belonging to the Saxon settlement area, and Thuringia were linked in some way by these objects with their close stylistic congruencies. They also shared the knowledge of the mythical story that was told in these images.

En artikel om brakteatfyndet i Norfolk, East Anglia:

https://www.researchgate.net/publicatio ... tral_Place

Här nämns också Trollhättan-brakteaten (ett fynd från Beowulfs förmodade hemtrakter ) och dess motiv som oftast brukar tolkas som Tyr och Fenrisulven.

[Valdemar]

Brakteaterna är samtida med Beowulf och har burits av samhällets elit. Deras spridning visar på en gemensam kultur i Västra Skandinavien, norra kontinentaleuropa och delar av England. Gautarna/Geaterna befinner sig helt centrala i denna miljö, Gutarna i dess utkant.

[Yngwe]

Gräslunds hypotes om Sutton Hoo är ett Alexanderhugg på de hitintills oförklarliga likheterna med fynd i Uppland.

Birger Nerman hade liknande tankegångar på sin tid...

http://samla.raa.se/xmlui/bitstream/han ... sAllowed=y

...men det gör ju inte hypotesen mer rimlig...

Gällande topografin, kommer det att krävas en oerhört stark och multidisciplinär argumentation, att förlägga Beowulfs hemvist till en annan plats än sydöstra Gotland.

Men all denna starka och multidisciplinära argumentation finns ju redan, inte minst i just denna tråd.

I sin helhet måste boken betraktas som en rejäl revansch för arkeologin som ett centralt verktyg i förståelsen av sagor och myters del i vår historieskrivning.

Jag tror att vi måste rikta blicken mot kontinenten - Nordsjökusten och floderna Rhen och Elbe för att förstå kopplingarna mellan England och Skandinavien under folkvandringstid-merovingertid. Nederländerna och Tyskland är helt enkelt den felande länken. Exempelvis finns det i Fallward föregångare till båtgravarna i Uppland och Sutton Hoo. Ikonografin på pressbleck är av samma typ som i Pliezhausen, Gutenstein och Obrigheim.

Kan bara instämma. Gräslunds hypotes är inte ny, inte minst bygger den ju på Rausings hypotes som varit med i årtionden utan att väcka vidare erkännande. Det Gräslund nu gjort är att popularisera hypotesen, inte minst genom ett TV program. Som du säger gör det inte det hela rimligt. Alexanderhugget är helt taget i luften då någon gordisk knut aldrig funnits. Ikonografin återfinns i stort i hela Skandinavien och Nordvästeuropa och är inte alls svårförklarlig.

Gräslunds bevisning i arkeologin är vad jag sett hittills helt obefintlig. Då han pekar på brunna gårdar och fornborgar pekar han på en av hur många förekomster som helst. Paradigmskifte kan jag nog ändå acceptera då det nu verkar som Nermanianska slutledningar är i ropet igen. Fake facts tar över....

Så mycket bättre då med dina länkar Castor som faktiskt ger riktiga referensramar. Även Valdemars påpekande om Brakteater är högst relevant.

[kylarvende]

Castor, Valdemar och Yngwe!

Jag känner igen mig i Bo Gräslunds skriverier. Även det här med ett TV-program skulle vara roligt. Jag kanske inte delar hans uppfattning i alla delar, men vi har något gemensamt. Sedan beror det väl på vad man är intresserad av. Jag är nog mer intresserad av arkeologi än Bo Gräslund.

Sedan får man inte glömma vad ny teknologi kan tillföra i framtiden. Jag kommer att tänka på Thor Heyerdahl som länge var satt på undantag av sina belackare. Det framfördes att han åtminstone hade populariserat arkeologin och fört ut den till de bredare massorna. Om jag minns rätt antyddes det även att han mest fungerat som ngt av en godwillambassadör för arkeologin, gransöverskridare o likn. Hans bok "Aku-Aku" ansågs, vill jag minnas, vara sparsamt riktad mot det arkeologiska hållet, hette det. Inte många arkeologiska referenser skulle den ha innehållit. Här bör man dock nämna Heyerdahls bok "De första sjöfararna", som är späckad med referenser och DNA-forskning visat att det låg mycket i Heyerdahls hypoteser.

[Valdemar]

Gillar själv Hyerdal. Man får dock inte glömma att vetenskapen visade med tiden att han hade i princip helt fel. Så mycket paralleller med Gräslund antagligen

[AndreasOx]

Vad jag förstår är det relativt oemotsagt att Sutton Hoo- graven har mycket tydliga likheter/influenser med båtgravarna i Uppland se ex Comparisons i https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sutton_Hoo
Och att påstå att de gotländska fynden av brakteatrar är perifera är märkligt - de är relativt många och av hög kvalitet. Det avvikande är att knappt några brakteatrar är hittade i Uppland eller Östergötland. Se ex s 33 i http://lup.lub.lu.se/luur/download?func ... Id=3801286