Egyptisk rotor eller fruktskål?

12000 - 1800 f.Kr.
kylarvende
Inlägg: 828
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Egyptisk rotor eller fruktskål?

Inlägg av kylarvende » 24 januari 2016, 20:39

Carl Thomas, m fl!
Bilden på graven som var pryl hittades i förbryllar, se Wurners länk. Den teknologiska skillnaden mellan vår pryl och resterande grav - gåvor förefaller vara stor. Gåvorna verkar tillhöra olika tidsåldrar, eller åtminstone olika kulturer. Vidare ligger vår pryl nära skelettet, som om det var ett kärt föremål. Möjligen förbryllade vår pryl redan under den begravdes levnad. Kanske var den en status-pryl utan känd funktion redan då?

Tittar man på de you tube - klipp jag lade upp under rubriken "Handväska i sten?", så ser man en liknande skillnad i teknologi. Jag vill minnas att det är i del 2 av de ryska arkeologernas studie av Turkiet, från museet i Göbekli -tepe. En till synes maskin-svarvad skål el likn (skadad) visas tillsammans med handgjorda mer rustika skålar. Förbryllad.

kylarvende
Inlägg: 828
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Egyptisk rotor eller fruktskål?

Inlägg av kylarvende » 25 januari 2016, 10:13

Hej igen!

Har kollat upp var den, till synes, maskinbearbetade prylen dyker upp i de ryska arkeologernas reportage från Göbekli Tepe. Det är i deras första del, vid ca 22 min:

https://www.youtube.com/watch?v=Y22YMN4goxk

I likhet med den egyptiska rotorn el vad det månne vara, slås man av skillnaden i teknologi jämfört med andra prylar i närheten (grav-gåvor ang rotorn el vad de nu är).

kylarvende
Inlägg: 828
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Egyptisk rotor eller fruktskål?

Inlägg av kylarvende » 28 januari 2016, 16:40

I Wurners länk visades bilder på ngt, kallat toilet tray, som så smått liknar vår pryl. Jag sökte i Google med sökorden:

toilet tray ancient egypt

Vår pryl kallas ”ornamental bowl” i nedanst länk som är mycket intressant. Den antyder att dagens amatörer i stensnideri el dyl använder vissa bearbetningsmetoder som påminner om de i det forna Egypten.

http://www.oocities.org/unforbidden_geo ... aking.html

“Another example of tube making by the ancient Egyptians is an Early Dynastic period metasiltstone ornamental bowl, the tube is left attached and the surrounding rock is removed (Fig. 18). Stocks (1993) demonstrated the ability of hand-powered coring drill to make a rock tube in limestone during a stone vessel manufacturing experiment (see below). This is a method still used today by amateur lapidists for the making of cylindrical vessels and bracelets (Long 1976).”

Se även följande länk som beskriver vår pryl på bild 37-39.

http://www.riaanbooysen.com/enigmas?start=1

Följande länk kan möjligen ge ide’er om vår pryls anv:

https://en.wikipedia.org/wiki/Stone_palette

”Scholars have suggested that these trays were used to mix cosmetic products (cf. ancient Egyptian cosmetic palettes). The Ancient Orient Museum was able to analyse the remains of substances adhering to a number of stone palettes, which turned out to be colored cosmetic powders akin to blush. A frieze discovered in Butkara shows a woman using a mirror as she puts her fingers into one of these stone palettes.”

kylarvende
Inlägg: 828
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Egyptisk rotor eller fruktskål?

Inlägg av kylarvende » 28 januari 2016, 19:42

Carl Thomas!

Din ide' att den yttre ringen kan vara till för att hålla undan ngt, en säck el tunna, så att inte bladen skadas kan komma på sin plats. Enligt mitt närmast föreg inlägg sista länk lanserades ide'n att vår pryl kan vara en sminkpalett el dyl. På den tiden fanns nog inte t ex Koko Chanel No 10 att köpa färdigblandad. Man fick blanda ihop ngt själv istället. Man kan jämföra målare/konstnärer och deras palett. Målare behöver dock inte bry sig så mycket om fläckar på sina kläder.

Däremot kan man tänka sig att dåtidens skönheter aktade sig noga för att slabba ner sina tunikor el likn. Det kan var här din yttre ring kommer in i bilden. Den kan vara till för att hålla undan tunikan el dyl från sminket som månne blandas på bladen, eller snarare i skålen som finns innanför bladen.

Själva hålet mellan yttre ringen och bladen kan vara till för att sticka in handen i. Bladen blir bra handtag. Man kan ställa ifrån sig sminkpaletten på en centrumpinne, och eventuellt säkra med låssprint el dyl, tidigare diskuterad. De dekorationsringar på navet kan du skrev om kan få sin förkaring om det rör sig om en sminkpalett el likn.

Carl Thomas
Inlägg: 2132
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Re: Egyptisk rotor eller fruktskål?

Inlägg av Carl Thomas » 28 januari 2016, 20:10

jag gillar att du kallar denna sak för "vår pryl" :)

ja, vad denna sak kan vara är ett mysterium vi nog aldrig kommer att lösa - om vi inte hittar en likadan i ett förklarande sammanhang.

Ringen borde ha en praktisk funktion, hålla undan någonting - eller passa i någonting, Vingarna kan jag inte se något praktiskt bruk för. Drejskiva möjligtvis, eller ett hjul där man snurrade på en kruka som styod på vingarna när man målade ränder?

Vingarna tror jag skulle vara i vägen när man sminkar sig - men jag sminkar mig mycket sällan... liten erfarenhet alltså ;)

Någonting skall denna sak göra eller underlätta - men vad?
Historia är färskvara.

kylarvende
Inlägg: 828
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Egyptisk rotor eller fruktskål?

Inlägg av kylarvende » 1 februari 2016, 10:47

Carl Thomas m fl!

Smink i all ära, men kan det finnas en mer jordnära funktion hos vår pryl?

Enligt Wurners länk, som visar graven där vår pryl hittades, är vår pryl placerad nära skelettet (snett under dess bäckenben). Vidare framgick i Wurners länk att en pryl liknande vår kallades ”toilet tray ”.

Gravgåvorna verkar vara klokt valda så att den avlidne skall klara sig efter reinkarnationen. Hur kompletta är gravgåvorna egentligen? Mer i detalj står vår pryl strategiskt placerad så att den avlidne klarar sina naturbehov även i ”the afterlife”. Man kan tänka sig att en stol liknande den i Khas grav, se länk nedan, var placerad ovanför vår pryl, så att man fick en mer el mindre komplett toalett. Den visas även i bilden längst ner i föreliggande inlägg. Eventuellt var stolen i trä och har förgåtts av tidens tand? Stolens design är dock ganska låg, och inget vattenlås verkar finnas. Man riskerar därmed att faraos mer privata kroppsdelar hamnar i s.a.s. i rännstenen. Det kan vara här vingarna kommer in i bilden. Faraos mer privata kroppsdelar placeras mellan en vinge och den yttre ringen, samt han låter sitt vatten. Kontaminering mellan nyss nämnda privata kroppsdelar och det fekala undviks därmed. Genom att tre sådana vingar finns kan farao uträtta sina naturbehov, under komfortabla former lika många gånger, innan hela anrättningen måste ses över. Farao roterar vår pryl 1/3-dels varv inför de påföljande sittningarna.

https://profyasser.wordpress.com/2007/1 ... furniture/

“Drawing of a toilet stool from the grave of Kha”

http://www.deirelmedina.com/lenka/TurinKha.html
Bilagor
egypttoil.jpg
egypttoil.jpg (40.96 KiB) Visad 4718 gånger
toilet.gif
toilet.gif (4.82 KiB) Visad 4718 gånger

Carl Thomas
Inlägg: 2132
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Re: Egyptisk rotor eller fruktskål?

Inlägg av Carl Thomas » 1 februari 2016, 17:02

Från fruktskål via öltillverkning till toalett :) "Vår sak" har många förklaringar...

Att den hittades intill den döde kan ju tyda på att den var en viktig personlig ägodel. Att den fanns intill den dödes bäcken behöver inte betyda toalett, även bälten, knivar och svärd, mm, brukar hittas nära bäckenet...

Men, varför inte en toalett med seperationsfunktion? Urinen kanske samlades ihop och användes inom läderindutstrin?

Det finns en spricka i kanten på en av vingarna - vilket kan tyda på att vingen varit utsatt för tyngd nedåt? Se bild på sidan 1. Samma vinge verkar vara skålformad på del på sin övre del? Passar en skinka där? Om så är fallet kanske man satt på två av vingarna oxh fekalier försvann ned i navet till en behållare, urinen samlades i skålen för avtappning - och navet kunde täppas till med en plugg? Det gällde att vara pricksäker bara... :)

Thomas
Historia är färskvara.

kylarvende
Inlägg: 828
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Egyptisk rotor eller fruktskål?

Inlägg av kylarvende » 3 februari 2016, 18:07

Carl Thomas skrev:Från fruktskål via öltillverkning till toalett :) "Vår sak" har många förklaringar...

Att den hittades intill den döde kan ju tyda på att den var en viktig personlig ägodel. Att den fanns intill den dödes bäcken behöver inte betyda toalett, även bälten, knivar och svärd, mm, brukar hittas nära bäckenet...

Men, varför inte en toalett med seperationsfunktion? Urinen kanske samlades ihop och användes inom läderindutstrin?

Det finns en spricka i kanten på en av vingarna - vilket kan tyda på att vingen varit utsatt för tyngd nedåt? Se bild på sidan 1. Samma vinge verkar vara skålformad på del på sin övre del? Passar en skinka där? Om så är fallet kanske man satt på två av vingarna oxh fekalier försvann ned i navet till en behållare, urinen samlades i skålen för avtappning - och navet kunde täppas till med en plugg? Det gällde att vara pricksäker bara... :)

Thomas
Carl Thomas!

Vår pryl förgyller en, annars, grå vardag. Du tog upp belastningsbilden, genom att studera "tyngd nedåt" och dess konsekvenser. Här kan man utvidga resonemanget.

Se rödmarkerat i din text. Ja, så kan det vara. Separationsfunktion mkt intressant. Ett alternativ är att navet inte är exponerat för fekalier. Det ligger kanske gömt i trädelen av toaletten. Möjligen syns bara skålen, en vinge, och en del av ytterringen i glipan i trädelen. Antalet tre hos vingarna kan ha att göra med den fekal belastningen av vår pryl. Första sittningens prestationer resulterar i en lätt nedåtvinklad del, pga egenvikt och glapp (toleranser) i navet. Låt oss nu studera de påföljande sittningarna. Börja med att studera en hypotetisk pryl med två vingar och kolla när farao roterar ett prylen ett halvvarv (180grader)föra att få plats med ytterligare fekalier. Föregående sittnings fekalier ligger nu på motsatta sidan av de nu förestående, dvs ett extremfall. En osymmetrisk belasningsbild. Här riskerar den hypotetiska prylen att kärva. Ev "slå i taket" stolens undersida, med ev ödestiger fekal rekyl som resultat. Vidare motverkas skvalp, i mindre mån, än om tre vingar och motsvarande avgränsningar el dyl finns. Jämför bränsletankar hos bilar som har anti-skvalp (anti-sloshing) material inlagda i själva tanken. Efterarbetet med att lyfta av denna hypotetiska pryl från navet efter endast en sittning, samt tömma och ev rengöra blir trol bekymmersam pga snedbelastning och skvalp. Det senare pga av att få avgränsningar finns.

Studera nu den aktuella prylen med tre vingar, "vår pryl". Farao roterar nu vår pryl endast en 1/3-dels varv (120grader) för att komma åt s.a.s. jungfrulig mark. Fekalierna från föregående sittning ligger nu inte i det extremfall som två vingar innebär, utan snett åt sidan. Risken för fekal rekyl och skvalp torde här vara mindre. Tredje sittningen innebär att vår pryls belastning blir ännu mer symmetrisk. Efterarbetet med att lyfta av vår pryl från navet, samt tömma och ev rengöra blir därmed lättare.

Carl Thomas
Inlägg: 2132
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Re: Egyptisk rotor eller fruktskål?

Inlägg av Carl Thomas » 3 februari 2016, 21:08

Detta börjar nu bli ett mycket avancerat fekalsnack måste jag säga. :)

Jag tror nog inte riktigt på att vår grej är en toalettsits, jag tror mer att det är en separator av annat slag, frågan är vilket slag.

Om vi polerar upp vår sak till spegelfinnish - kan vi finna en användning för den då?

Thomas
Historia är färskvara.

kylarvende
Inlägg: 828
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Egyptisk rotor eller fruktskål?

Inlägg av kylarvende » 4 februari 2016, 10:33

Carl Thomas!

Håller med. Vår pryl förtjänar ett bättre öde än toalett. Skall försöka polera den skinande blank. Ett militärt användningsområde har endast studerats i mindre grad. Här kan det kanske finnas ngt? Hur var det med de där polerade speglarna som satte eld på fiendens flotta? Var det Archimedes som var inblandad tro? Genom att placera sådana speglar så att de fick en gemensam brännpunkt kunde effekten tydligen bli ödesdiger för fienden. Kan vår pryls anv påminna om ngt sådan?

Skriv svar