Folkomflyttningar i Skandinavien enligt DNA analyser

Här kan du diskutera vetenskapsteori
Opager
Inlägg: 643
Blev medlem: 1 maj 2015, 09:04
Ort: Malmö

Folkomflyttningar i Skandinavien enligt DNA analyser

Inläggav Opager » 7 maj 2017, 17:08

Underlaget till denna tråd är Karin Bojs och Peter Sjölunds bok "Svenskarna och deras fäder de senaste 11 000 åren"

Jag hoppar då fram till 3000 f.Kr. Då fanns det två grupper, på faderssidan, i Skandinavien:
-Jägare med Y-kromosomen I2
-Bönder med Y-kromosomen G2

Hittills har man inte hittat några ättlingar till dessa båda grupper bland dagens befolkning på fäders sidan.

Kring 2800 f.Kr. kommer folk från Yamna-kulturen hit. Kromosomen heter R1a och finns idag hos var 6 man i vår befolkning. Urfadern kallar man för Ragnar och han slog sig ner på Jylland.
-I Tyskland och Polen kallas detta för snörkeramikerkulturen
-I Danmark för Enkelgravskulturen
-I Sverige, Norge och Finland för Stridsyxekulturen

I Bedinge, i Skåne har man grävt ut ett stort gravfält från stridsyxekulturen.

Ett sidospår från Yamnakulturen kallas för klockbägarkulturen men är samma folk, Yamna, som vandrat upp till Skandinavien från Atlantkusten. Idag bär 20 % av männen i Sverige på denna grupps kromosom, R1b . I hela Västeuropa är det 50 %.

Till sist har vi en invandring från nuvarande norra Tyskland runt 1500 f.Kr med kromosomen I1 som 40 % av svenska män bär på idag.

Under Järnålder har vi i stort sätt inga motsvarande folkomflyttningar in till Skandinavien som kan ses i vårt DNA idag.

Edit: Om jag summerar ihop procenten bär kring 76 % av dagens män i Sverige på kromosomer från ovan nämnda invandring under sen Stenålder och Bronsåldern.

Opager
Senast redigerad av Opager 8 maj 2017, 18:04, redigerad totalt 2 gånger.

Bäckahästen
Inlägg: 1385
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Folkomflyttningar i Skandinavien enligt DNA analyser

Inläggav Bäckahästen » 8 maj 2017, 05:25

Jag tycker det är interessant att folkvandringstiden inte verkar ha satt några spår alls. Även herulerna verkar inte ha satt några spår. :D

jancro
Inlägg: 318
Blev medlem: 5 maj 2015, 15:30

Re: Folkomflyttningar i Skandinavien enligt DNA analyser

Inläggav jancro » 8 maj 2017, 10:59

" Bäckahästen » 8 maj 2017, 05:25 :
Jag tycker det är interessant att folkvandringstiden inte verkar ha satt några spår alls. Även herulerna verkar inte ha satt några spår. :D "

Analysen av järnålder och vikingatid är inte avslutad, och något nytt blir det, enligt citat nedan. Det kanske dyker upp " heruler " , asar eller mongoler i DNA-strängarna. (Om det nu inte är samma sak.) :)


"De nye studier vil uden tvivl sætte scenen for fremtidige studier, hvor man både vil gå dybere tilbage i tiden og kortlægge arvemateriale - og frem i nyere tid.
»Vi kan jo for eksempel se, at dannelsen af den moderne dansker ikke er helt færdig for 2.000 år siden,« siger Willerslev.
»Så det kunne være rigtig interessant at se på, hvad der sker sidenhen i jernalderen og vikingetiden.«

http://videnskab.dk/kultur-samfund/dans ... nzealderen

Valdemar
Inlägg: 861
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Folkomflyttningar i Skandinavien enligt DNA analyser

Inläggav Valdemar » 8 maj 2017, 11:33

Herulerna lär varit mestadels Skandinaver, så deras DNA blir svår att hitta.

Opager
Inlägg: 643
Blev medlem: 1 maj 2015, 09:04
Ort: Malmö

Re: Folkomflyttningar i Skandinavien enligt DNA analyser

Inläggav Opager » 8 maj 2017, 18:02

Under andra hälften av Järnåldern har det snarare varit fråga om utflyttning från Skandinavien till öst och väst, på manssidan. Detta gäller särskilt under Vikingatiden.

Att hitta DNA från "Asar" kan kanske bli tufft?

Opager

Valdemar
Inlägg: 861
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Folkomflyttningar i Skandinavien enligt DNA analyser

Inläggav Valdemar » 8 maj 2017, 20:54

Kanske är Asarna hittade via inflyttningen runt 1400 f kr eller 1800 f kr? INflyttningen bestod ju av en asiatisk kultur. Den spred sig dessutom på ett liknande sätt som sagan beskriver Oden och hans Asars invandring. HAns söner bosätter sig runt om i Europa och han i Skandinavien. SAgans spridning av Asarna är slående lik den som nu beskrivs via DNA.

Opager
Inlägg: 643
Blev medlem: 1 maj 2015, 09:04
Ort: Malmö

Re: Folkomflyttningar i Skandinavien enligt DNA analyser

Inläggav Opager » 9 maj 2017, 22:52

Kanske är Asarna hittade via inflyttningen runt 1400 f kr eller 1800 f kr? INflyttningen bestod ju av en asiatisk kultur. Den spred sig dessutom på ett liknande sätt som sagan beskriver Oden och hans Asars invandring. HAns söner bosätter sig runt om i Europa och han i Skandinavien. SAgans spridning av Asarna är slående lik den som nu beskrivs via DNA.


Ursäkta min okunskap men Snorre, som är den enda källan till detta, missar väl tidsmässigt med minst 2000 år?

Opager

Valdemar
Inlägg: 861
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Folkomflyttningar i Skandinavien enligt DNA analyser

Inläggav Valdemar » 9 maj 2017, 23:15

De kom väl från Troja, vilket passar bra i tiden? Framför allt passar beskrivningen om resar och halvresar som bodde i svitjod. Vi vet nu att folkgrupper med olika utseende bebodde landet under bronsåldern. På 300 talet och framåt var populationen mycket mer homogen genetiskt. En tolkning av den stora guden på många hällristningar är att det är Oden och figuren med vagn och blixt är Tor.

Det luriga är att mycket från bronsåldern kom att återinföras under järnåldern , som storhögar och vapenoffer..

Opager
Inlägg: 643
Blev medlem: 1 maj 2015, 09:04
Ort: Malmö

Re: Folkomflyttningar i Skandinavien enligt DNA analyser

Inläggav Opager » 10 maj 2017, 12:12

Man bör undvika att enbart köra DNA spåret på forntiden. Finns även arkeologi att värdera.
Bra artikel här från corren. se

http://tinyurl.com/lamfq5s

Opager

Kungsune
Inlägg: 933
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Folkomflyttningar i Skandinavien enligt DNA analyser

Inläggav Kungsune » 10 maj 2017, 12:41

Opager skrev:
Kanske är Asarna hittade via inflyttningen runt 1400 f kr eller 1800 f kr? INflyttningen bestod ju av en asiatisk kultur. Den spred sig dessutom på ett liknande sätt som sagan beskriver Oden och hans Asars invandring. HAns söner bosätter sig runt om i Europa och han i Skandinavien. SAgans spridning av Asarna är slående lik den som nu beskrivs via DNA.


Ursäkta min okunskap men Snorre, som är den enda källan till detta, missar väl tidsmässigt med minst 2000 år?

Opager


Just det! Vet inte hur mycket man ska lägga i det här med haplogrupper och så men Snorres och Jordanes uppgifter passar mycket bättre med Hunnerna som Asar. Hunnernas hövdingagravar har haplogrupp Q som en särskild utstickare. Kan man studera närvaron av denna grupp Q i Skandinavien och se att den inträder runt 300-500 eKr så blir det spännande. Det ligger väl dock långt in i framtiden?


Återgå till "Teori"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst