Varför kom seglet så sent till Skandinavien?

Här kan du diskutera vetenskapsteori
anganatyr
Inlägg: 2426
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Varför kom seglet så sent till Skandinavien?

Inläggav anganatyr » 2 april 2017, 08:40

De äldsta fynd som med säkerhet haft segel i Skandinavien är Osebergsfyndet från 820 e. Kr. Här är mastfoten underdimensionerad och har spruckit, vilket tyder på att tekniken är ny. Nu har ju även fyndet på Ösel dykt upp som många hävdar är från Skandinavien och har haft segel. Då är vi nere på 700-talet. Men det är fortfarande väldigt sent om man jämför med tex Medelhavet. Varför kom seglet så sent till Skandinavien?

BalticSea
Inlägg: 140
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Re: Varför kom seglet så sent till Skandinavien?

Inläggav BalticSea » 2 april 2017, 11:09

En intressant fråga. För några år sedan utgavs boken "The Rise of Bronze Age Society". Författarna viser fra sina studier en effekt som de tror har spridit sig från Medelhavet till nordvästra genom (ungefär) tre zoner.
De visar ritningar av sex (6) olika fartyg från olika områden:
Aegina, Grekland - Rörby, Zeeland - Wismar, Mecklenburg - Leonard Berg, Östergötland - Tanum, Bohuslän samt Berget, Östfold. Alle fra perioden 1700-1400 f.Kr.

Skandinaviska hövdingar kan ha seglat till Anatolien och Egeiska havet.
”… Rørby sword and the early ship iconography in Scandinavia not only resemble the Minoan ship type, but the iconographic representation with the dotted lines is paralleled in Late Middle Helladic pottery. It is impossible to understand the Rørby ship without these Mediterranean prototypes.” Här bör nämnas att handlingen i den minoiska fartyget visar två (dubbelte?) mastar.
Tyvärr har jag bara sparat fyra sidor av kopian från boken, men de skrev.:
"Since the late period 1 represents the adaptation in Scandinavia of new chiefly institutions and of new technological skills in metallurgy, house building, ship construction, etc., we have to envisage a fairly massive inflow of southern, foreign artisans and chiefs during this period. But a similar movement southwards of Scandinavian chiefs and artisans who stayed away for years to become skilled artisans and warriors was part of the operation of the network.”
De nämner andra exempel på hur fynd i Skandinavien kan vara inspirerad söderifrån.

http://www.cambridge.org/dk/academic/su ... 0521604666

Hur gammal är den gotländska bildsten som visar ett segel?

Carl Thomas
Inlägg: 1869
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Re: Varför kom seglet så sent till Skandinavien

Inläggav Carl Thomas » 2 april 2017, 19:19

Det finns ju faktiskt ett antal hällristningar med skepp som har enklare form av segel. Både försegel och midskeppssegel finns.

Dessutom finns denna hällristning av ett segel:

https://www.google.se/search?q=h%C3%A4l ... 8QYFjV9zMM:

En bättre beskrivande bild av ett segel finns knappt :) men det är ju min tolkning. Det kan nu för dåtiden beskriva något helt annat...

Thomas
Historia är färskvara.

Opager
Inlägg: 643
Blev medlem: 1 maj 2015, 09:04
Ort: Malmö

Re: Varför kom seglet så sent till Skandinavien?

Inläggav Opager » 2 april 2017, 19:28

Finns en hällristning i Järrestad med en båt med segel.

http://www.fotevikensmuseum.se/skane/s12/s12.htm

Opager

Vintervit
Inlägg: 44
Blev medlem: 20 september 2016, 19:52

Re: Varför kom seglet så sent till Skandinavien?

Inläggav Vintervit » 3 april 2017, 08:00

Även i Linga (Överjärna socken) finns ett skepp med möjligt segel.


Återgå till "Teori"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst