Var ligger Beowulf begravd?

Här kan du diskutera vetenskapsteori
john
Inlägg: 145
Blev medlem: 3 maj 2021, 10:43
Ort: Göteborg / Dragsmark

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av john » 20 maj 2023, 08:23

Jag vet inte Starkodder. Det skulle kunna vara så

Det är väl inte det som är det direkt relevanta?

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Starkodder » 20 maj 2023, 09:18

john skrev:
20 maj 2023, 08:23
Jag vet inte Starkodder. Det skulle kunna vara så

Det är väl inte det som är det direkt relevanta?
Att Rökstenen skulle ha flyttats från Västkusten till Östergötland tror jag är helt uteslutet. Men vi lämnar saken.

john
Inlägg: 145
Blev medlem: 3 maj 2021, 10:43
Ort: Göteborg / Dragsmark

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av john » 21 maj 2023, 12:03

Ja, vi kan lämna det därhän tillsvidare. Det kommer komma nya rön om den stenen..

Tänkte visa några bilder från Buseviken, som skulle kunna vara St. Ansgarius hamn i Adams av Bremens verk. ("Birka").

Det berättas att hamnen skulle vara kontrollerad med hjälp av stenmurar som tvingar skeppen att sakta ner innan de kommer in i hamnen. Hamnen går ut mot norr precis som det beskrivs. Mittemot ligger dessutom Jonsborg (Jomsborg?)

Här är den så kallade Gullbergs stock som sägs ha varit en bro. Men det skulle ju också kunna vara en rest från hamnskyddet från den tiden. Det finns en till lite längre in också som heter Köperöds stock.

Kraftiga nästan överdimensionerade rösen ligger runt i området. Vissa ligger som fyrar i enslinjer.

Adam mentioned a lighthouse, which he described as "the lamp of Vulcan" (här ligger flera riktigt stora rösen, och visst hade de varit som vulkaner om man tänt rösena)

https://en.wikipedia.org/wiki/Wolin_(town)


På andra sidan Ellösfjorden vid Jonsborg ligger även två ställen som heter Vallarna. (Ang Wolin ovan och Jumne/Jomsborg)
Att man velat ha begreppen från källorna till Pommern kan säkert stämma det också. Men originalet kan troligen vara härifrån, eftersom man återanvänder sagor o namn på nya ställen allteftersom man intar nya områden runt dagens Östersjö. Ett annat exempel på det är ju dagens Uppsala, som inte hette det först)

Och då stämmer det bättre med att norska och danska kungar varit i omgivningen. Norske Magnus den gode intog Jomsborg. På Skaftö mittemot finns även Halvards källa till exempel. Hmmm. (St Halvard som senare blev Oslos skyddshelgon)
Bilagor
7BE08E19-D281-4EB7-9A9A-0788D07A7D14.jpeg
7BE08E19-D281-4EB7-9A9A-0788D07A7D14.jpeg (7.61 MiB) Visad 5372 gånger
01D4E648-050B-4BB1-8C27-DD81906101D0.jpeg
På toppen av kullen i mitten ligger ett större röse. Även två till till höger i bild utanför bild
01D4E648-050B-4BB1-8C27-DD81906101D0.jpeg (7.03 MiB) Visad 5372 gånger
9E15C1F9-133D-4A9B-9DE0-9FBB2B393D5F.jpeg
9E15C1F9-133D-4A9B-9DE0-9FBB2B393D5F.jpeg (7.59 MiB) Visad 5372 gånger
Senast redigerad av 1 john, redigerad totalt 1 gånger.

john
Inlägg: 145
Blev medlem: 3 maj 2021, 10:43
Ort: Göteborg / Dragsmark

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av john » 29 oktober 2023, 20:39

Hej igen alla!


Jag bifogar här tre bilder på en intressant yta. Teoretiskt framtagen visserligen. Har inte varit uppe på tunet ännu. Men här skulle sagornas befästa plats Sigtuna kunna ligga. Alldeles bredvid Huseby och Köperöd / Buseviken (Bircham & St Ansgarius hamn?) vid Dale gård. (Vikibus (Omkastat Busevik) på latin är byar - Florenslistans metropolis civitas, ärkebiskopsstad?)

Det återstår att se men visst borde det ganska snart kunna bekräftas via mynt och liknande som skulle kunna hittas i området. Även här hade man kanske tillverkning av kungens mynt, förutom en förekomst av mynt från utlandet.

Strategiskt ligger platsen, omgärdat av (ibland enorma) rösen och stensättningar och väster om den stora dalgång som löper från Morlanda i norr och Hällevik i söder. Denna naturgeografiska struktur och fysiska förutsättning för allt. Den var innan en mer tilltagen landhöjning segelbar.

Från Ynglingasagan sid 7 och framåt: .. - ok dro landit ut á hafit ok vestr gegnt Odinsey, ok er that köllud Selund. (väster om dalgången Morlanda-Hälleviksstrand?) That byggdi hon sidan. Hennar fekk Skjoldr, sonr Odins. Thau bjoggu at Hleidru. (Samma plats som Sigtuna?) Thar er vatn eda sjár efter; that er kallat Lögrinn. Svar liggja firdir i Leginum sem nes i Selundi. (Halvön ner till Mollösund?) Sva kvad Bragi inn gimli; .... Odinn tok ser bustad vid Löginn, thar sem nu eru kalladar fornu Sigtunir.


Sammanfattningsvis annars - så är teorin att området i mellersta Bohuslän är sagornas Götaland/Gothia/Geatas - hur det nu stavas på olika sätt på fornnordiska eller latin. Exempelvis Florenslistans Gothica occidentalis och Gothica australis skulle kunna vara yttre och inre Bohuslän motsvarande. Västergötland och Östergötland kom (liksom Svealand) först senare som begrepp, allteftersom kristendomen gör insteg mot nordost samt att man koordinerar och delar upp Skandinavien i tre huvudområden politiskt/religiöst i och med Ärkebiskopsdömena.

Det är först på 1500 talet som ett "Sverige" bryter sig loss.
Alltså, en teori är att sagornas landskap är inringat. Själva första grunden geografiskt för övergången mellan asatro och kristna tro. Ynglingasagans Lögrinn.

Här låg både de politiska, ekonomiska och religiösa centren för alla de sedan tre länderna, - Norge, Sverige och Danmark, som ju inte var några länder än. Dessutom var tronpretendenterna släkt med varandra. Om man placerar dem på en karta kan man se släktförhållande och allianser och områden de verkar ha styrt lokalt. Det finns en inbördes geografisk relation dem emellan - utöver den genetiska och det är ytterligare ett indicium för denna trakt.
Bland annat måste Ragnar Lodbrok - som är ättling till Jyllänningar (som inför kristendomen åt kyrkan i Hamburg) och ingift med de andra kända släkterna, som i sin tur haft sina territorier, så måste han styrt den delen av "Sverige" som det beskrivs i sagan som motsvarar dagens Dalsland. (och som hade många kyrkor)
https://archive.org/details/sagaolafsko ... ew=theater
s 64.

Han är också ättling till kungarna i Beowulfsagan - samt Gandálfr Alfgeirsson båda med tydliga kopplingar till västkusten.

Sigtuna och Hleidr (typ Kattegatt i serien Vikings) kan då rimligen ligga, precis som Lögrinn, vid Orust, där sjöfartslederna går upp till Tanum och Bullaren och vidare norröver samt Dalsland/Noreg/Thrandheim via Gullmaren. Lögrinn är även knutpunkt och distributionsplats för handeln in mot Vänern o dagens Västergötland, Dalboslätten, Värmland och de södra Samerna i norra Värmland/Dalarna - Birka - som ska ha legat bredvid fornu Sigtunir.

Brätte blir en förlängning av denna handelsväg - föregångaren till residensstaden i Västra Götaland, Vänersborg. Senare bygger man även slussarna till Vänern, Göta kanal samt Dalslands kanal (Thrandheim).



Danernas gränsland - Danmark. Själva namnet kommer från dessa trakter.. som då dessutom var både ”Norska” och ”Svenska” i ett gränsland ( Beowulfsagans gränsland ) Där ”Danskarna” (Jyllänningarna och Orustborna vid Hälleviksstrand (- Helig vik) säkerligen så småningom åtminstone hade kontroll av åtminstone de yttre öarna, såsom Selund men senare även hela Orust med dess delar (kyrkoprovinser?) som Odinsey/Skaney/Fiona?... Namn som även de flyttades ut till andra platser på 1100 talet.



Här ligger kanske resterna av flera av Florenslistans kyrkor och kyrkoprovinser - Innan de flyttades ut (först på 1100 talet) mot nya "nationella" områden, såsom dagens Lund och dagens Uppsala och Trondheim etc.

https://journals.lub.lu.se/scandia/arti ... w/1048/833

(Lionga kan vara Ljung i Ljungskile och Kaupinga skulle kunna vara Koppungen vid Forshälla - där en teori är att Ubsola låg, en dagsfärd från "Sigtuna" - där Beowulfs Valeberg ligger mittemellan.

"Sictunam et Ubsalam" https://en-academic.com/dic.nsf/enwiki/601648

- Vid Krossekärr vid Grindsbyvattnet ligger ännu en intressant och möjlig kyrkoplats - iaf sett från flygfoto. Othensia (nära Ottestala) i Florenslistan?)


Här etableras kyrkan o kristendomen då först i Skandinavien. På samma område som Birka, dvs kristendomen flyttar in vid denna tids mest strategiska ekonomiska och politiska center. (Birka (Bircham), sedan bidrar landhöjningen mer och mer att Birka delvis flyttar)

Och innan Birka så har vi Beowulf o dess kungar vid samma naturgeografiska grundstrukturer. Där Beowulf fick sitt monument högst upp på Valeberget vid Borgilefjorden. (Birgila i Florenslistan?)

Området runt Orust och Tjörn ger namn åt Viken, eller möjligtvis Hälleviken (Morlanda - Hälleviksstrand) vid ett möjligt Hleidr/Sigtunir (Inte Oslofjorden) - och möjligtvis då Vikingar (Vicingos) - Gesta Hammaburgensis ecclesiae pontificum)

Det hela blir logiskt även med etableringen av Dragsmarks kloster och där en känd engelsk lärd man o munk närvarade vid invigningen på 1200 talet.. Matthew Paris - som har kopplingar till Beowulfsagan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Vitae_duorum_Offarum


Detta område är förutom Svensk-norska relationer fram till 1300 talet också själva bryggan och den fysiska kopplingen mellan Danmark-Norge senare.

Kartbilden är en nyare Orbis Terrarum? Den är detaljrik, så pass detaljrik så att det faktiskt skulle kunna vara just Bohuslän (Gothia / Danmark) som är placerad som en ö nordost om Skagen. Måhända är det ingen slump att detta lilla område är markerat precis just där - om man tittar på kartan i övrigt är det slående hur exakt den är, nästan som på en modern karta. (Övriga nuvarande Danska öar och Brittiska öarna till exempel.)
Bilagor
6D4730B9-C177-4D6C-9756-538FC59B247A.jpeg
Även snett ner mot sydväst uppe på dessa tun ligger intressanta platser på Dale gårds och Morlanda-Backas ägor
6D4730B9-C177-4D6C-9756-538FC59B247A.jpeg (797.34 KiB) Visad 2312 gånger
A0EF568F-9D2D-4C21-81FB-293E2F5DB25B.png
A0EF568F-9D2D-4C21-81FB-293E2F5DB25B.png (2.07 MiB) Visad 3133 gånger
BE320F6B-5726-46C2-B96B-A2F73C3610E0.png
BE320F6B-5726-46C2-B96B-A2F73C3610E0.png (3.59 MiB) Visad 3133 gånger
Senast redigerad av 29 john, redigerad totalt 14 gång.

dersa
Inlägg: 191
Blev medlem: 30 april 2015, 18:50
Ort: Bohuslän

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av dersa » 6 november 2023, 18:51

John har du helt missat att det genomförts arkeologiska undersökningar i staden Sigtuna och att man där härr funnit bevis för att Olof Skötkonung tillverkade mynt där? Orustbl som jag är så vet jag att det fanns en handelsplats här, vid Hjälmvik, kan säkert finnas intressanta saker att finna där. Orust kom inte in i Sverige förrän sedan några hundra år sedan. Så dina teorier är ju rent hittepå.

Beckular
Inlägg: 20
Blev medlem: 20 december 2022, 13:27

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Beckular » 11 november 2023, 05:08

Jag personligen har ej läst hela tråden men själv skulle jag då påstå att Beowulf är samme karaktär som Biterulf dvs. av hunnersk härkomst, vilket inte diskvalificerar juterna dvs. kontinentala Danmark som relevanta i detta för den saker heller eftersom hunnerna är med dessa förbundsmässigt. Vandalen Huneriks namn mm. skvallrar om detta förbund däremellan dvs. mellan hunner och vandalerna.

En annan historisk person i samma saga som benämningen Biterulf i Didrikssagan är en 'Mymmer smed', namnet likt staden Mynne dvs. enligt Erikskrönikans undertext staden Jönköpings gamla namn, var man nu hittar detta namn i för övriga böcker, norska Heimskringla t.ex.(förmodligen från den för länge sedan nedgrävda Junebäckens namn - av dess mynning.) Om det är som jag tror är Beowulf i samma sas. regentlängd som hunnernas. De som läser bör nästan se om man kan undersöka gamla Bäckabys kyrkas gamla mark dvs. kyrkans som brann ner millennieskiftet, enligt Wikipedia någon form av minnesplats idag, nu när kyrkan väl ändå är borta. Det är åtminstone annars vad jag tycker då jag är tveksam på att detta undersökts tillräckligt.

john
Inlägg: 145
Blev medlem: 3 maj 2021, 10:43
Ort: Göteborg / Dragsmark

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av john » 14 december 2023, 12:02

dersa skrev:
6 november 2023, 18:51
John har du helt missat att det genomförts arkeologiska undersökningar i staden Sigtuna och att man där härr funnit bevis för att Olof Skötkonung tillverkade mynt där? Orustbl som jag är så vet jag att det fanns en handelsplats här, vid Hjälmvik, kan säkert finnas intressanta saker att finna där. Orust kom inte in i Sverige förrän sedan några hundra år sedan. Så dina teorier är ju rent hittepå.
Vilka bevis då? Var är dem och exakt hur är de i så fall bevis på att det är just han?
Det är ju det här vi ska luska reda på. Man flyttar inte ut och gör de nya biskopdömena i skandinavien förrän rätt sent. Inte förrän i andra hälften av 1100 talet.
Hjälmvik? Varför just Hjämvik när det finns andra områden som är mycket hetare just nu. Ni får ju prioritera med de resurser som finns!? Bland annat då öarna (som var öar) väster om den skreva som bildar dalen mellan Morlanda och Hällevisksstrand. Detta som jag beskrivit som det Selund i Ynglingasagan och som Birka , Sigtuna och ett Lund antagligen låg på.

Det finns ett bälte hela vägen ner längs Orusts västra kust. Det börjar med Beowulfs val på Valeberget. Röset på toppen där känner ni ju till!? Sedan Kungsviken söder om.. där ligger också Krakekullen. Krake från sagan?

Sedan har vi Torebo och Torebo altare. Svens altare? Vilken Sven de åsyftar bör man ju vilja ta reda på mer!? Kan det vara Sven Estridsson till exempel. Slaget vid Niså?

Sedan har ju hela Morlanda dalen med alla dess mystiska platser som man ser på "markradar"- filtret på fornsök..

Ända ner till Huseby, Köperöd, Dale gård etc.


Och arkeologer och andra som inte varit helt seriösa sitter och menar att ”Sveaskolan” är sann? Arkeologer har mer eller mindre bara letat flinta och liknande överallt. Inte mycket annat finns på Fornsök. Man undrar ju vad i hela fridens namn är det här!?

Ibland får man lust att bara be vissa att hålla truten och sluta andas - som ju en munk gör i en övning för att bli vis. Ni har ju inte ens grundläggande vetenskapsteori där man lär sig enkel logisk härledning.

”Orust kom inte in i Sverige förrän på 1600 talet - så dina teorier är ju rent hittepå”

Du är som en femåring i ditt resonemang!
Senast redigerad av 1 john, redigerad totalt 14 gånger.

john
Inlägg: 145
Blev medlem: 3 maj 2021, 10:43
Ort: Göteborg / Dragsmark

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av john » 14 december 2023, 12:03

Beckular skrev:
11 november 2023, 05:08
Jag personligen har ej läst hela tråden men själv skulle jag då påstå att Beowulf är samme karaktär som Biterulf dvs. av hunnersk härkomst, vilket inte diskvalificerar juterna dvs. kontinentala Danmark som relevanta i detta för den saker heller eftersom hunnerna är med dessa förbundsmässigt. Vandalen Huneriks namn mm. skvallrar om detta förbund däremellan dvs. mellan hunner och vandalerna.

En annan historisk person i samma saga som benämningen Biterulf i Didrikssagan är en 'Mymmer smed', namnet likt staden Mynne dvs. enligt Erikskrönikans undertext staden Jönköpings gamla namn, var man nu hittar detta namn i för övriga böcker, norska Heimskringla t.ex.(förmodligen från den för länge sedan nedgrävda Junebäckens namn - av dess mynning.) Om det är som jag tror är Beowulf i samma sas. regentlängd som hunnernas. De som läser bör nästan se om man kan undersöka gamla Bäckabys kyrkas gamla mark dvs. kyrkans som brann ner millennieskiftet, enligt Wikipedia någon form av minnesplats idag, nu när kyrkan väl ändå är borta. Det är åtminstone annars vad jag tycker då jag är tveksam på att detta undersökts tillräckligt.

Det du säger är intressant, men jag tror tyvärr inte den geografiska platsen är runt dagens Svealand på väderkartan. Dvs Svear har inte med östra Mellansverige att göra vid den här tiden - det torde stå ganska klart vid det här laget. Bara det att Uppsala inte hette Uppsala från början.. Man flyttar alltså ut namnen från sagan när man skapar ett nytt område..

Men sedan finns det ju massor med intressanta saker i östra MellanSverige. Men det kräver nya utredningar fria från Sveaskolor osv. Mälaren hade säkert starka förbindelser med Finland och Estland etc..
Senast redigerad av 2 john, redigerad totalt 14 gång.

john
Inlägg: 145
Blev medlem: 3 maj 2021, 10:43
Ort: Göteborg / Dragsmark

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av john » 14 december 2023, 12:12

Då ska vi se..

Jag har på god grund och med stor sannolikhet hittat ett par dolda klostergrunder runt Torebo. Samt Ebildslätt vid Morlanda. Runt på Orust finns många hult-namn (Holt) samt torp-namn (rup etc) Aebelholt skulle kunna vara Ebildslätt. På den kullen finns intressanta spår att finna. Antagligen från ett kloster.
https://en.wikipedia.org/wiki/William_of_%C3%86belholt
https://en.wikipedia.org/wiki/%C3%86lnoth_of_Canterbury

Om detta är sant, via nu ivriga arkeologer, som vill veta sanningen, det återstår att se. Men jag tror det finns en hel radda med kloster här som förlagts till området på grund av dess strategiska position. (På grund av att det är platsen för kontrollen av naturresursflödena upp via bland annat Vänern.) Sedan har man säkert förflyttat delarna till det senare Norska Dragsmarks nya Premonstraterkloster på mitten av 1200 talet. Valvbågarna till exempel.

Detta skulle omkullkasta allt vad Sveaskola och Götaskola heter och snarare legitimera de teorier jag lagt fram här de senaste snart tre åren. - Och det vill de ju inte. Men jag börjar med Torebo - kloster - om det nu är ett sådant, men det får vi väl ta reda på!?


Vad är det vi ser egentligen på kartan - och var är vi - geografiskt och tidsmässigt? Det här ska jag försöka resonera mig fram till allteftersom här. Andra är mycket hjärtligt välkomna att hjälpa till - om man nu kan sköta det konstruktivt vill säga - tillskillnad från den förra talaren.


Första bifogade bilden är på en myrmark på en höjd vid Torebo. Cisterienserkloster? Som i Varnhem ca 1150? Cisterienserna la sina kloster på myrmarker så att de kunde dra fram sina bäckar på rätt plats så att munkarna fick rinnande vatten på sina toaletter bland annat. Man ser tydligt en framdragen bäck just i detta ändamål. Detta bakom klostret - precis som klostret Roche abbey i norra England. (Där Robin Hood förövrigt satt med en gång på en mässa) - men även framför. Men den kan ju vara mer sentida. Vad vet jag i detta nu.

Jag var och tittade på området igår och det är verkligen en speciell plats, rakt söder om Dragsmark. Väldigt strategiskt lokaliserad där man i alla tider förlagt de heligaste templena, men längre inåt skogen den här gången. Torebo (Bara namnet) altare är en gammal megalitisk ? konstruktion och ligger bredvid fjorden. Sedan har man kanske förlagt flera kloster längre och längre inåt skogen till och de många borgnamn som här finns. Borgar för skydd. 1147 sägs klostret St Canutes abbey bli bränd av Vender. Samt i mitten av 1200-talet av andra Danska styrkor.

Otterslätt och Ottestala och olika Otteröar runt Orust gör att man tänker att denna del av Orust hette Odensey (som i en ö) såsom det bekrevs i Ynglingasagan. Där Seelund skulle ligga väster om. (Othiniensis)

Idag ligger Odense som en stad på Fyn och ligger väster om Själland. Alltså tvärtom. St Canutes Abbey skulle vara lokaliserad till ett "Odense". De kyrkor o kloster som ligger på Fyn idag är byggda långt senare - samt inga spår finns av föregångare.

"Twelve monks were brought by King Erik I Ejegod from Evesham Abbey in England to build and operate the new monastery in Denmark." Här finns en koppling då till England - kan vi snart se sambanden till Roche abbey - eller ligger de gemensamma nämnarna via influenser från kontinenten? Roche Abbey tog 25 år att bygga. Aelnoth av Canterbury var i Danmark 24 år.

https://en.wikipedia.org/wiki/St._Canut ... er_history
https://en.wikipedia.org/wiki/%C3%86lnoth_of_Canterbury


Hursomhelst så var min första tanke att det är originalklostret St. Canutes abbey - innan man bygger ett nytt sådant på Fyn. Knut är son till Sven Estridsson och de skulle kunna ha verkat i området fram till i mitten av 1100 talet med slaget vid Foteviken till exempel -som förövrigt inte alls behöver ha utspelats i södra Skåne. -Liksom många av de andra slagen så skulle de kunna ha utspelats här lokalt. Såsom vid "Nissan"/Niså. Faktum är att området kan vara själva kärnan även när "Erikar" och "Sverkrar" slåss. Kan detta "inbördeskrig" vara mellan "Bohusländska" "Danska" klaner mot nuvarande "Svenska" "Västergötland" - apropå Varnhem - också cistercienserkloster. Bredvid Torebo ligger Getrilla. (Slaget vid Gestilren) - fast som nämns Getrilla i Scriptores minores historiae Danice eller vilken källa det nu var.. återkommer mer om det senare.


St Canutes kloster hade föregångare i St Alban och St Mary. Bredvid Torebo ligger Marieberg. - Dessutom vet vi ju från utgrävning av en kyrka i Edsleskog att man byggde i tegel tidigt. Bredvid in mot fjorden ligger ett tegelverk - eller låg. Namnet finns kvar. Bredvid eller nära väster om ligger ytterligare liknande platser som skulle kunna vara St. Mary och St. Alban - de var IOF träkyrkor men måste haft ngn slags stengrundstruktur.

Det jag fann när jag var uppe vid platsen nu för det som liknar en motsvarighet på Roche Abbey var att platsen var speciell. Väl utvald - som dessutom kunde exploateras först när tekniken fanns på grund av myrmaken. Annars har denna plats det bästa läget som kan ses på avstånd mellan bergen på en relativ höjd. Det förklarar också det annars lite oproportionerliga Herrgården alldeles bredvid. Nu får denna gård en större förklaring till att ligga just där.

Jag tyckte mig finna små höjder av stenrester från vissa väggpartier och dylikt - och det var kusligt att gå där. Mycket vatten och isen höll inte riktigt, det var en del snö kvar också. Men jag gick runt och försökte se om man kunde finna spår - så som man ju kan göra vid Roche abbey. Men nu var det för mkt snö och fruset allting samt övertorvat och planterad smågran. Men platsen är magisk. Jag är själv uppvuxen bredvid Dragsmarks kloster och man känner samma slags vibbar.

Det jag hittade eller kunde se tydligt var platsen i sig självt, bäckarnas framdragning samt och inte minst - de gärdsgårdar som finns bredvid. Det är ingen vanlig gärdsgård där inte. Fint utmejslad sten ofta i stora block för ett pompöst bygge. Inte en vanlig lada inte. Vissa stenar tycktes vara formbara och vara av ett annat slag. Se bild.

Dessutom så är måtten exakt likadana som kartan på Roche abbeys strukturer. ca 60 ggr 60 meter. På andra sidan bäcken för skithusen etc så finns ytterligare strukturer vad det verkar. Precis som på samma sätt, snett nedåt i förhållande till övriga fyrkanten så att säga. (Flyglarna) Dessutom så ligger det inte helt mot norr - precis som Roche abbey så ligger det typ 25 grader från norr. Men här kan kyrkans torn ligga mot väster ist för mot öster?


LIte längre söderut uppe bland bergen - så ligger där flera namn vid en pilgrimsled.
St. Canutes kloster och kyrka ovan skulle ju byggas för att "was built to support the pilgrimage centre for the relics of the royal Danish martyr Saint Canute (died 1086)" - wikipedia.
Leden går runt Svens altare och Morlanda och runt namn som Vismar, Furuborg, Lugneborg, Hålta, Hamburg o lite liknande namn - vilket föranleder en till det som finns om Ansgar. Turholts kloster som han och Rimbert verkade i och men som sedan vid en tid blev "transalbanisk" vad det innebär vet jag inte riktigt men det känns som att man kunde föra detta Turholt via Bremen o Hamburg stift (vid Elbe) på en annan ort under en tid. Därav tog man med sig namn hit. Här skulle man också kunna hitta tidiga kyrkor ock kloster. O då är vi inne på 800 - talet om det var här som Ansgar verkade. Även bredvid den cistercienserliknande skuggan på fornsök finns "Tjurhålorna" som vid en första anblick liknade Turholt vid namn. Här in mot Gersberget och Röds vatten finns ett par ställen till med strukturer i marken knutna till bäckar.

Om nu teorin jag har är rätt så skulle flera kyrkor och kloster med namn som Dalby, Heliga Korsklostret, St. Laurentii kloster, Allhelgona-klostret. Men även S:t Salvaiorsklostret och Trefaldighetsklostret och eller Sankt Trinitatis eller Sankt Drottens kyrka kunna ligga runt på vad som idag är Västra Orust.

En intressant sak är cistercienserklostrerna och deras roll i tempelriddarordern, Teutoniska ordern etc. Hade de en tidig grogrund på Orust tro? Som ett igelkottförsvar mot norr, öst och Venderna i syd.

- Kan de gå hand i hand med Väringarna?


TikTok
https://vm.tiktok.com/ZGeNn2QJ7/
Bilagor
IMG_9306.png
IMG_9306.png (679.47 KiB) Visad 1356 gånger
IMG_9214.jpeg
IMG_9214.jpeg (704.26 KiB) Visad 1356 gånger
IMG_9285.jpeg
IMG_9285.jpeg (4.74 MiB) Visad 1356 gånger
Senast redigerad av 1 john, redigerad totalt 22 gånger.

dersa
Inlägg: 191
Blev medlem: 30 april 2015, 18:50
Ort: Bohuslän

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av dersa » 22 december 2023, 03:09

john skrev:
14 december 2023, 12:02
dersa skrev:
6 november 2023, 18:51
John har du helt missat att det genomförts arkeologiska undersökningar i staden Sigtuna och att man där härr funnit bevis för att Olof Skötkonung tillverkade mynt där? Orustbl som jag är så vet jag att det fanns en handelsplats här, vid Hjälmvik, kan säkert finnas intressanta saker att finna där. Orust kom inte in i Sverige förrän sedan några hundra år sedan. Så dina teorier är ju rent hittepå.
Vilka bevis då? Var är dem och exakt hur är de i så fall bevis på att det är just han?
Det är ju det här vi ska luska reda på. Man flyttar inte ut och gör de nya biskopdömena i skandinavien förrän rätt sent. Inte förrän i andra hälften av 1100 talet.
Hjälmvik? Varför just Hjämvik när det finns andra områden som är mycket hetare just nu. Ni får ju prioritera med de resurser som finns!? Bland annat då öarna (som var öar) väster om den skreva som bildar dalen mellan Morlanda och Hällevisksstrand. Detta som jag beskrivit som det Selund i Ynglingasagan och som Birka , Sigtuna och ett Lund antagligen låg på.

Det finns ett bälte hela vägen ner längs Orusts västra kust. Det börjar med Beowulfs val på Valeberget. Röset på toppen där känner ni ju till!? Sedan Kungsviken söder om.. där ligger också Krakekullen. Krake från sagan?

Sedan har vi Torebo och Torebo altare. Svens altare? Vilken Sven de åsyftar bör man ju vilja ta reda på mer!? Kan det vara Sven Estridsson till exempel. Slaget vid Niså?

Sedan har ju hela Morlanda dalen med alla dess mystiska platser som man ser på "markradar"- filtret på fornsök..

Ända ner till Huseby, Köperöd, Dale gård etc.


Och arkeologer och andra som inte varit helt seriösa sitter och menar att ”Sveaskolan” är sann? Arkeologer har mer eller mindre bara letat flinta och liknande överallt. Inte mycket annat finns på Fornsök. Man undrar ju vad i hela fridens namn är det här!?

Ibland får man lust att bara be vissa att hålla truten och sluta andas - som ju en munk gör i en övning för att bli vis. Ni har ju inte ens grundläggande vetenskapsteori där man lär sig enkel logisk härledning.

”Orust kom inte in i Sverige förrän på 1600 talet - så dina teorier är ju rent hittepå”

Du är som en femåring i ditt resonemang!
John, innan man framlägger en teori så måste man, om man vill ha någon trovärdighet, studera den fakta som finns. Att Olof Skötkonung lät tillverka mynt där dagens Sigtuna är tämligen klart då man funnit många bevis för det genom arkeologiska utgrävningar. Varför det fanns en en handelsplats vid Hjälmvik vet jag inte, möjligtvis pga geografin. Det jag kan konstatera är att de arkeologiska undersökningarna visar på att det fanns en där. Någon stor undersökning har dock inte genomförts då det inte finns några finansiärer.
Svens altare uppkom omkring 1890 då det inte fanns skogar på Orust och det som idag är skog användes till får. En tokig fåraherdebyggde ett altare av sten och predikade för skocken av får han vaktade, det finns väldigt många rester av stugor osv från den här tiden på Orust när man hade fårahedar.
Här kan du läsa på lite om ortsnamn en på västra Orust:https://www.isof.se/lar-dig-mer/publika ... stra-harad
Ta dig lite tid att läsa igenom informationen, besök sedan gärna biblioteket i Henån, där kan du hitta en massa information om Orust's historia så får du fakta och slipper tro en massa.
Några kloster har troligtvis inte funnits på Orust, då det finns en ganska god dokumentation om dem inom kyrkorna genom tiderna. Diket du såg är nog från 1800-1900 - talet, annars borde det varit försvunnet

Skriv svar