Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
Carl Thomas
Inlägg: 1993
Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
Ort: Jämtland

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Carl Thomas » 11 oktober 2019, 22:34

Tror du att det var så under den tid vi diskuterar också?

Thomas
Historia är färskvara.

Starkodder
Inlägg: 942
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 12 oktober 2019, 10:55

Carl Thomas skrev:
11 oktober 2019, 22:34
Tror du att det var så under den tid vi diskuterar också?

Thomas
Ja

kylarvende
Inlägg: 452
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 14 oktober 2019, 11:06

Starkodder & Carl Thomas!

Breca är tydligen son till Beanstan. Man kan i följande länk läsa om tolkningar av Beanstan, Boken är delvis sökbar, troligen av upphovsmannarättsliga skäl.

https://books.google.se/books?id=v2yIAg ... ng&f=false

"is a son of Beanstan, i.e. bean-stone."

Man kan tycka att tolkningarna är i djärvaste laget. Men det handlar om huvudsakligen om naturnamn. Man kan ta sig en titt på Beowulfkvädet för att kunna spåna lite:

http://cornelius.tacitus.nu/beowulf/08.htm

"»Fullgjorde noga Beanstans son.
525 »Nu väntar jag för dig, så dugande du än varit
»I alla stridsstormar, en sämre utgång
»Av den vilda kampen, om du vågar bida
»Grendel på nära håll natten i ända.»"

"»Och vi lovade — bådas vårt liv
»Var då ännu ungt — att våga livet
»Ute på havet och gjorde det också"

Tydligen får Beowulf gliringar för sitt snöpliga nederlag mot Breca. Man skall tydligen förstå att Beowulf är illa ute mot Grendel, dvs det kommer att gå som mot Breca. Beowulf tar upp ungdomlig djärvhet och hur de satte sina liv på spel i en lång batalj ute på havet. Tankarna går till Assar Rönnlund och hans "slakmota", som möjligen har gamla anor:

https://kicki53.wordpress.com/2012/11/1 ... and-backa/

Gamla talesätt och dialektord

"Vi brukar prata om att e je langlåitand om det går svagt uppåt. Karvat langback e langlåitand och sugande när man kommer från Oravaishållet."

https://www.dn.se/sport/assar-tackar-for-sig/

"säger vi tack och adjö till Assar Rönnlund. Då gör han sin sista dag som radiokommentator. Vi får inte längre höra honom prata om slakmota."

https://www.svd.se/en-riktig-skidkung-har-gatt-ur-tiden

"Och utan Assar Rönnlund hade förmodligen en stor del av den radiolyssnande befolkningen levt i okunnighet om vad en slakmota är för något."

Möjligen skall Breca förstås som en betvingare av en "slakmota" till sjöss.

Starkodder
Inlägg: 942
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 15 oktober 2019, 18:38

Kollade lite Breca-namn på UB. Det fanns en german Bracila i Italien, avrättad av Odoacer 477 vid hans maktövertagande. Bl a.

kylarvende
Inlägg: 452
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 16 oktober 2019, 13:52

Starkodder!
Intressant variant på Breca. Man undrar om det finns fler?

Castor
Inlägg: 582
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Castor » 16 oktober 2019, 14:19

Gotiska Brakja ska tydligen betyda "brottningsmatch" eller "strid".

https://en.wiktionary.org/wiki/𐌱𐍂𐌰𐌺𐌾𐌰#Gothic

Bracila kan vara en latinisering av ett gotiskt (eller motsvarande) namn med diminutivändelsen -ila...

"Den lilla striden" eller något sådant.

kylarvende
Inlägg: 452
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 16 oktober 2019, 15:49

Castor!

Mkt intressant uppslag. Kollade på proto germanic:

https://www.researchgate.net/publicatio ... n_Germanic

"brecca. –. 'violator'. These data are somewhat unreliable, however,"

kylarvende
Inlägg: 452
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 16 oktober 2019, 16:20

Starkodder&Castor!

Finns engelsk översättning tro, till Assar Rönnslunds "slakmota"? Några engelskpråkiga arbetskompisar har förgäves letat efter sådan översättning:

https://www.easytrans.org/se/?q=slakmota

"Note! This translation have been automatically translated and is waiting to be aproved by a human translator

"flank counterattack"

http://teamsolde.blogspot.com/2008/08/cykelord.html

"Är inte en "false flat" detsamma som Anders Adamsson i Eurosports sändningar kallar för en "slakmota"?"

"violator" enl mitt förg inlägg är inte så långt borta från "flank counterattack"

Starkodder
Inlägg: 942
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 16 oktober 2019, 18:49

Vill också påminna igen att de sydliga herulerna i Italien under ledning av Sinduald tillhörde brenterna, dvs förmodligen samma ursprung som Breca brondingen i Norge. Alltså då inte knutet till floden Brenta som vissa vill påskina. Hur många kändisar på brand- har vi?

kylarvende
Inlägg: 452
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 17 oktober 2019, 17:20

Carl Thomas skrev:
11 oktober 2019, 17:46
Det.finns namn som t.ex Sten, varför inte Breca? Båda är.naturnamn.

Örgryte betyder: stenbunden sandmark lärde jag mig som barn...

Thomas
Carl Thomas!

Intressant att du nämnde Örgryte. Signatur Mary har på tidigare sajten ett intressant inlägg:

http://www.arkeologiforum.se/forum/inde ... ic=2762.20

"Namnet Eua Greutungi finns dessutom kvar; på nusvenska är det Örgryte! Förutom att Örgryte är Göteborgsområdets äldsta socken så har det funnits en storhög i Tingstad som hette Grytingehögen."

Tydligen har signatur Marty ägnat mkt intresse åt ämnet och han ges förslag på litteratur i ämnet:

http://listserv.linguistlist.org/piperm ... 04927.html

"you can find a detailed answer to your question in the latest book by Arne Christensen Cassiodorus, Jordanes and the History of the Goths. Studies in a Migration Myth," Museum Tusculanum Press, 2002."

Jag har Googlat på sökorden örgryte Eua Greutungi och upphovsmannarättsliga skäl gör följande böcker begränsat sökbara. Man kan vanligen skrolla en sida upp och ner jämfört med träffen av Googel-sökningen. I den sistnämnda boken får man söka igen i en speciell ruta:

https://books.google.se/books?id=-wZYqf ... gi&f=false

"he remarks, that it was, and is a custom among emigrants to bring with themselves names from their old habitation-area"

http://www.essaydocs.org/the-well-sprin ... ml?page=33

"Auragreotingi, which he beleives shall mean the population in Örgryte."

Skriv svar