Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
AndreasOx
Inlägg: 658
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 14 juni 2019, 07:52

Starkodder skrev:
13 juni 2019, 20:02
AndreasOx skrev:
13 juni 2019, 08:08
Inte enligt Beowulfkvädet som verkar mer trovärdigt i detaljerna, se inlägg ovan.
Theodebert kan ha fötts tidigast 510 eftersom hans mor kan ha fötts tidigast 495 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sigismund_of_Burgundy
Så detta var nog hans första punkt på CV-et
Skriver kvädet var Hugleik dog? Spannet gäller 520-530. Lite svårt att pricka in rätt datum för händelsen...
Rad 2914ff:
fierce against the Hugas, when Hygelac came
faring with a fleet onto the Frisians' land
where him the Hetware attacked in battle, osv.
Hugleik landstiger alltså i frisernas land, där hetvarerna (en frankisk stam) attackerar honom. Hugas kan vara ett namn för frankerna eller för Chauci, https://en.wikipedia.org/wiki/Chauci
Eftersom Merovingerna nämns på rad 2921 kan man förmoda att Theodebert ledde antingen hetvarerna och/eller en frankisk styrka. Theodebert i övrigt nämns första gången 532, så 530 är ett tidigt datum. Hans son Theudebald föddes 534 eller 535.

Kungsune
Inlägg: 1149
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 14 juni 2019, 11:41

Gregory of tours berättar att Hugelaks flotthär rövat bort folk och gods. När Teuderex hör talas om det skickar han sin son som ju besegrar Hugelak. Vi vet inte om det är vid Rhen eller Elbe. Vi vet bara ungefär vilka som är inblandade. Kanske hann man upp en återvändande geatisk flotta som var i färd med att göra livet surt för frankernas nordligare grannar i Friesland?

Starkodder
Inlägg: 819
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 14 juni 2019, 15:52

Kungsune skrev:
14 juni 2019, 11:41
Gregory of tours berättar att Hugelaks flotthär rövat bort folk och gods. När Teuderex hör talas om det skickar han sin son som ju besegrar Hugelak. Vi vet inte om det är vid Rhen eller Elbe. Vi vet bara ungefär vilka som är inblandade. Kanske hann man upp en återvändande geatisk flotta som var i färd med att göra livet surt för frankernas nordligare grannar i Friesland?
Du är nog den enda som placerar frankerna långt utanför frankiskt territorium. Inget i Beowulf motsäger att Hugleik härjade längs den frisiska kusten innan han landade vid Rhenmynningen. Eftersom franker, friser och hetvarer bodde just längs med floden är det troligast att det var här det hände och att de tillsammans organiserade ett försvar mot angriparna från havet. Några detaljer tror jag är svårt att pressa fram.
Senast redigerad av 1 Starkodder, redigerad totalt 14 gånger.

Starkodder
Inlägg: 819
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 14 juni 2019, 15:56

Kungsune skrev:
13 juni 2019, 22:25
Hela logiken bakom beskrivs a William Pearson i boken "Beowulf the jute... ".
Det bygger på att Ecgtheow är förvisad från Jylland när Beowulf "adopteras". Alla beskrivningar om resor mellan geatas och daner/sweons inbegriper båtfärder.
Ecgtheow tjänstgör ju hos danske kungen samtidigt som han är högättad skilfing så det är också möjligt att han befinner sig på det waegmundiska territoriet när överföringen sker. Överföringen i sig visar att han fortfarande inte är önskvärd i landet.
Var vägmundingarna bodde är det ingen som vet. Det enda som framgår är att Beowulf och Wiglaf är av den ätten. De kan således ha kommit från Norge, Danmark eller Sverige.

AndreasOx
Inlägg: 658
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 14 juni 2019, 18:02

Det framgår på flera ställen att Beowulf och Wiglaf är mycket nära släkt med sveakungarna.
Wiglaf omtalas som skilfing
Senast redigerad av 1 AndreasOx, redigerad totalt 14 gånger.

Starkodder
Inlägg: 819
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 14 juni 2019, 18:18

AndreasOx skrev:
14 juni 2019, 18:02
Det framgår på flera ställen att Beowulf och Wiglaf är mycket nära släkt med sveakungarna.
Var då? Weohstan var Onelas krigare men huruvida han var släkt får du upplysa mig om. Utveckla gärna hur Vägmundingarna var svear i texten.

AndreasOx
Inlägg: 658
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 14 juni 2019, 18:29

Direkt ur Gräslunds bok utan att kolla i Beowulfkvädet :
Wihstan rad 2615-19
Wiglaf rad 2602-03
Beowulf är nära släkt med Wiglaf 2600-05 2675 2707 2813 2876

Starkodder
Inlägg: 819
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 14 juni 2019, 18:48

AndreasOx skrev:
14 juni 2019, 18:29
Direkt ur Gräslunds bok utan att kolla i Beowulfkvädet :
Wihstan rad 2615-19
Wiglaf rad 2602-03
Beowulf är nära släkt med Wiglaf 2600-05 2675 2707 2813 2876
2615-19 handlar om hur Onela gav Wistan rustning och svärd efter sin slagna brorson Eanmund.
2602 benämner Wiglaf leod Skylfinga, dvs tillhörande svearna. Rätt. Inget om att Beowulf tillhör svearna dock, endast samma SLÄKT som Wiglaf. Eftersom krigarna tog anställning hos olika folk så är deras ursprung i detta fallet inte utrett alls. Var kom Vägmundingarna ifrån? Inget vet. Min egen tolkning ur alla källorna är att Vägmundingarna kom från Norge och att Wistan (med sin familj) tog värvning hos svearna. Beowulf tog värvning hos danerna. Vem hans far Ectheow tog värvning hos innan han flydde till Danmark går inte att säkert veta.

Kungsune
Inlägg: 1149
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 14 juni 2019, 22:47

Både Beowulfs och Wiglafs fäder är söner eller sönsöner till en waegmund. Denne har ju varit skilfing annars kan ju inte wiglaf vara det. Mao är Beowulf ocg wiglaf kusiner. Ättenamnen går genomgående på faderssidan. Voila! Beowulf är skilfing

Bäckahästen
Inlägg: 1529
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Bäckahästen » 15 juni 2019, 14:58

Detta måste vara forumets längsta tråd! :D

Skriv svar