Arkeologiska spår av invandring
Re: Arkeologiska spår av invandring
Jeg er ikke meget i tvivl om, at den herulske kongefamilie har været i Blekinge/Värend, men Jordanes tyder paa, at de var fordrevet herfra af danerne inden delegationen kom til Norden i 548. De östgermanske fund i Sydskandinavien er primärt fra 400-tallet - altsaa fortropper för kongeslägtens ankomst. Listerstenene kan dog tyde paa, at en slägsgren forblev i omraadet.
Der er ingen brandgrave i herulernes omraader i Sydeuropa. Procopius afbränding af en herulsk ägtepar maa väre fra Sverige.
Der er ingen brandgrave i herulernes omraader i Sydeuropa. Procopius afbränding af en herulsk ägtepar maa väre fra Sverige.
-
Starkodder
- Inlägg: 1719
- Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
- Ort: Lund
Re: Arkeologiska spår av invandring
Vad har du för spår av heruler i Värend?Troels skrev:Jeg er ikke meget i tvivl om, at den herulske kongefamilie har været i Blekinge/Värend, men Jordanes tyder paa, at de var fordrevet herfra af danerne inden delegationen kom til Norden i 548. De östgermanske fund i Sydskandinavien er primärt fra 400-tallet - altsaa fortropper för kongeslägtens ankomst. Listerstenene kan dog tyde paa, at en slägsgren forblev i omraadet.
Der er ingen brandgrave i herulernes omraader i Sydeuropa. Procopius afbränding af en herulsk ägtepar maa väre fra Sverige.
Re: Arkeologiska spår av invandring
Anledningen till att kungafamiljen valde att fly till Sydskandinavien kan väl ha varit att heruler hade slagit sig ner där redan på 400-talet och att dessa pionjärer hade goda förbindelser med herulernas rike hela tiden.Troels skrev: De östgermanske fund i Sydskandinavien er primärt fra 400-tallet - altsaa fortropper för kongeslägtens ankomst.
Re: Arkeologiska spår av invandring
Jeg er helt enig med Castor - og i Värend nævnte jeg tidligere stenen på Inglinge Hög i et område, hvor der mig bekendt også begyndte jernproduktion på den tid - altså noget at tage beskyttelsespenge for. Det sidste er jeg usikker på.
-
kylarvende
- Inlägg: 864
- Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48
Re: Arkeologiska spår av invandring
Troels!
Intressanta kommentarer ang ortnamnen på Skånekartan. Då Värend i Småland, se länk nedan, tas upp i ditt senaste inlägg kan det vara bra med en karta här också.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Sm%C3%A5lands_historia
”Invandringsvägarna vid denna första bebyggelse verkar företrädesvis ha gått utefter Mörrumsån och Helgeåns övre lopp. Detta avspeglar sig här i den väldiga koncentration av bland annat hällkistor jämfört med andra områden som finns i detta område.”
En sökning i Google med följande sökord:
karta gammal småland
ger en mängd träffar, varav många svåra att tyda ortnamnen på. Därför har jag valt en karta som är lätt att tyda. Småländerna har förbryllande namn, varav ”Handbörd” synes som svårslaget:
http://www.lansstyrelsen.se/kalmar/Site ... pp1012.pdf
”Det gamla folk landsnamnet Handbörd har uttolkats som ungefär ’bärställe för båtar’. Högsby var centrum i Handbörd och här finns det forsar och fall som torde ha varit tämligen besvärliga att passera.”
Som en gränstrakt till den tidigare redovisade Skånekartan kan man identifiera "Konungs Ödhken", vilket även det förbryllar.
http://aforum.genealogi.se/discus/messa ... 1097588154
”ett rätt stort område i nordöstra hörnet som betecknas "Konungs Ödhken". Ödhken är ett ord med samma betydelse som svenskans "öken".”
”I boken Den stora ofärden av John Tomenius (s 9) (1984;ISBN: 91-7586-188-7) står följande:
"I och med att en gränsmarkering i norr mot Sveariket tillkom avgränsades den stora obygden nordost om "Glimagre" där en stenkyrka uppfördes.”
”Öekened omnämnes här alltså redan för snart 700 år sedan som den del i Göinge där danske kungen hade stora jordegendomar.”
http://samla.raa.se/xmlui/bitstream/han ... sequence=3
”I detta sammanhang kan det vara lämpligt att peka på områdesbenämningen Konungs Ödhken från 1300-talet i nordöstra Skåne (Atlas över Sverige 133–134:1). Den mark som inte tillhörde någon betraktades som kronans egendom."
Intressanta kommentarer ang ortnamnen på Skånekartan. Då Värend i Småland, se länk nedan, tas upp i ditt senaste inlägg kan det vara bra med en karta här också.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Sm%C3%A5lands_historia
”Invandringsvägarna vid denna första bebyggelse verkar företrädesvis ha gått utefter Mörrumsån och Helgeåns övre lopp. Detta avspeglar sig här i den väldiga koncentration av bland annat hällkistor jämfört med andra områden som finns i detta område.”
En sökning i Google med följande sökord:
karta gammal småland
ger en mängd träffar, varav många svåra att tyda ortnamnen på. Därför har jag valt en karta som är lätt att tyda. Småländerna har förbryllande namn, varav ”Handbörd” synes som svårslaget:
http://www.lansstyrelsen.se/kalmar/Site ... pp1012.pdf
”Det gamla folk landsnamnet Handbörd har uttolkats som ungefär ’bärställe för båtar’. Högsby var centrum i Handbörd och här finns det forsar och fall som torde ha varit tämligen besvärliga att passera.”
Som en gränstrakt till den tidigare redovisade Skånekartan kan man identifiera "Konungs Ödhken", vilket även det förbryllar.
http://aforum.genealogi.se/discus/messa ... 1097588154
”ett rätt stort område i nordöstra hörnet som betecknas "Konungs Ödhken". Ödhken är ett ord med samma betydelse som svenskans "öken".”
”I boken Den stora ofärden av John Tomenius (s 9) (1984;ISBN: 91-7586-188-7) står följande:
"I och med att en gränsmarkering i norr mot Sveariket tillkom avgränsades den stora obygden nordost om "Glimagre" där en stenkyrka uppfördes.”
”Öekened omnämnes här alltså redan för snart 700 år sedan som den del i Göinge där danske kungen hade stora jordegendomar.”
http://samla.raa.se/xmlui/bitstream/han ... sequence=3
”I detta sammanhang kan det vara lämpligt att peka på områdesbenämningen Konungs Ödhken från 1300-talet i nordöstra Skåne (Atlas över Sverige 133–134:1). Den mark som inte tillhörde någon betraktades som kronans egendom."
- Bilagor
-
- smaland4x.jpg (713.67 KiB) Visad 4849 gånger
-
Carl Thomas
- Inlägg: 2159
- Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
- Ort: Jämtland
Re: Arkeologiska spår av invandring
"Konungs Ödhken", Kungens Öd? Uppsala Öd? Finns det ett samband här?
Thomas
Thomas
Historia är färskvara.
-
Starkodder
- Inlägg: 1719
- Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
- Ort: Lund
Re: Arkeologiska spår av invandring
Öken och och öd är helt olika ord.....med olika betydelser. Öken betyder vildmark, öd rikedom.Carl Thomas skrev:"Konungs Ödhken", Kungens Öd? Uppsala Öd? Finns det ett samband här?
Thomas
-
Starkodder
- Inlägg: 1719
- Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
- Ort: Lund
Re: Arkeologiska spår av invandring
OK. En annan fråga: jag har aldrig sett förslag/förklaring på nordisk motsvarighet till namnet Datius, dvs kandidaten nr 2 som tillsammans med sin bror Aordos och 200 män begav sig söderut 548. Förslag?Troels skrev:Jeg er ikke meget i tvivl om, at den herulske kongefamilie har været i Blekinge/Värend, men Jordanes tyder paa, at de var fordrevet herfra af danerne inden delegationen kom til Norden i 548. De östgermanske fund i Sydskandinavien er primärt fra 400-tallet - altsaa fortropper för kongeslägtens ankomst. Listerstenene kan dog tyde paa, at en slägsgren forblev i omraadet.
Der er ingen brandgrave i herulernes omraader i Sydeuropa. Procopius afbränding af en herulsk ägtepar maa väre fra Sverige.
Re: Arkeologiska spår av invandring
Herulerna var troligen ganska starkt påverkade av romersk kultur och kan väl inte ha varit helt främmande för att ge sina barn romerska förnamn. Prokopios var ju grekiskspråkig och hade ingen anledning att latinisera ett namn. Aordos, däremot, kan vara en grekifiering av ett germanskt Hard- eller Hord-.
Re: Arkeologiska spår av invandring
De som stred i romerska auxilia kunde bli romerska medborgare efter avslutad tjänst, först endast ledarna men redan från någon gång under Claudius tid (14-68) belönades de som avtjänat 25 års tjänstgöring med medborgarskap åt sig själva och sina barn. Källa på auxilia (wikipedia)Castor skrev:Herulerna var troligen ganska starkt påverkade av romersk kultur och kan väl inte ha varit helt främmande för att ge sina barn romerska förnamn. Prokopios var ju grekiskspråkig och hade ingen anledning att latinisera ett namn. Aordos, däremot, kan vara en grekifiering av ett germanskt Hard- eller Hord-.
Det är väl rimligt att flera heruler genom detta system blivit romerska medborgare och då tagit romerska namn åt sig själva eller givit romerska namn åt sina barn, samt att det i och med detta system bott en och annan "romare" även i skandinavien. Vilka var det som tog hem alla solidi som man hittat i våra trakter om inte "pensionerade" soldater, varav en och annan säkerligen tjänstgjort sina fulla 25 år och därmed var "romare"?